Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

[Lincor]

Путеводитель по теме:

1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

[ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

[ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий

[Roman87]

Mr.Green,
1. От 36 посточнного??? или переменного???
Например, у меня он питается от постоянного +-40, т.е в сумме от 80 вольт
2. Тут не подскажу так как не знаю таких транзистров, хотя в оригинальной схеме стоят КТ825/27, я ставил КТ818/19.
3. Могу дать свою печатку (из чьей-то переделывал на кт818/19, можешь их купить, один транщистор 10р стоит - это не так уж дорого А мощность будет порядка 120 ватт (этого за глаза хватит, у меня дома уже стёкла вылетатют и соседи по батарее стучат что им от меня надо ) Если будешь собирать по моей печатке, то не забудь в цепи выходных транзисторов стоит одна перемычка
Да и ещё кстати, делал два усила и в обоих пришлось заменить два резистора по 11 кОм на 47 кОм, в цепи предвыходных транзисторв (т.е. кт814/15).
Да и ещё плата уже отзеркалена.

[Mr.Green]

А что у тебя схема какаято не понятная. Есть нормальная?
И всёже хотелось услышать ответы на мои вопросы
Питание я имел в виду уже после диодов и кондёров.

Добавлено через 3 минуты

Mr.Green,
Если будешь собирать по моей печатке, то не забудь в цепи выходных транзисторов стоит одна перемычка

Всмысле одна? у тебя там несколько дорисованны

[Ku777]

От 36 вольт однополярного не получиться...Я собирал на односторонней печати, раньше здесь выкладывали, пост 312, запустился сразу, выходники Кт8101-02, лучше конечно если будут 2sc5200-2sa1943. Питание +-45вольт.

[Mr.Green]

А у меня и есть +- 36в. вместе 72 получается

[Roman87]

Mr.Green,
Схема, которую я выложил - это оригинальная
А про перемычку это я имел ввиду что в цепи выходных транзисторов ставится перемычка со стороны деталей, а остальные четыре со стороны проводников
С питанием у тебя всё ок!
вот я тебе ещё кину сатью изначальную там всё описано про налаживание, и читай внимательно и делай как написано (т.е. пока проводишь налаживание поставить в + и - питания резиторы по 200 Ом на несколько Ватт, они защитят твои выходные транзисторы в случае ошибки в сборке схемы или внезапного увеличения тока), а то я сделал по своему и несколько выходных транзисторов сжёг, пока их не поставил и не наладил всё как по науке (кстати после чего и пришлось изменить резисторы с 11 кОм на 47кОм. потому что ток покоя выходных был сначала от 0,7 до 0, 8А и это всё при питании +-10В)
Если интересно, то посмотри мой профайл и найди там номер аськи. если будут вопросы - я тебе отвечу

Добавлено через 12 минут
А вот собственно и описание

[Mr.Green]

Насчёт схемы понял, что все одинаковые. А вот печаток много. Какая лучше? я хочу делать двух стороннюю. Транзисторы будут или ТИПы или тошибовские. Может и наши если есть не в железном круглом корпусе. Кстати есть такие? И вообще на что влияют разные типы транзисторов?

[Roman87]

[QUOTE=Mr.Green;367237 А вот печаток много. Какая лучше? я хочу делать двух стороннюю. [/QUOTE]
Насчёт печаток: их многа потому что каждый делал под свои определённые выходники и под свои размеры деталей ну и соотественно кто-то уже оптимизировал под размер например корпуса от старого усила.

[QUOTE=Mr.Green;367237 Транзисторы будут или ТИПы или тошибовские. Может и наши если есть не в железном круглом корпусе. Кстати есть такие? И вообще на что влияют разные типы транзисторов?[/QUOTE]

Как на что??? Самое главное на выходную мощность! т.е допустимый ток коллектора, напряжение коллектор-эмиттер и рассеиваюмую мощность (не зря же их поставили по два штуки в плечо )
Скорее всего ТИПы и непридётся ставить по два штуки в плечо, хотя точно не уверен, не знаю какая у них рассеивамая мощность

[Ku777]

Если питание не выходит за 40 вольт, то вполне можно и типы по две пары, печатка в 232 посте..

[serg_wolf]

-+55в (на максимуме правда просадка до -+43в) на два ома делал на тип35с тип36с, две пары... Усь не усков, но очень похожий б-класс (корпусный саб пролоджи)

[Lightsword]

ЗдряМствуйте, товарищи
Усил собран на печатке односторонней by Andrey Butuzov(за что ему пасиб!) На выходе tip142\147, опер tl071. Пока запускал с одной парой выходников. Все вроде в порядке, на резисторах, которые поначалу поставил вместо предохранителей(240ом) падение было 2.4 и 2.25 вольта;
ничего не греется(выходники чуть теплые), подстроечник тока покоя на 1.5к. Питание пока +-22В(транс 150вт), на выходе четкий ноль и постоянка и переменное отсутствует. Вход при измерениях был замкнут.

Пробовал померять ток покоя, мерял напряжение на 5-ваттных резисторах - ноль. Не стоит беспокоится? Вроде даже при 1.5к должно быть несколько милливольт, нет?

[Mr.Green]

Ребята здесь есть 2 схемы: оригинальня от Ускова и ещё одна на которой добавленны кондёры и чуть изменены номиналы. В чём разница? какую лучше собрать?

[Lightsword]

Пробовал запускать с нагрузкой(25гдн). Питание +-22В, один выходник в плечо, ток покоя 0, т.е. подстроечник в положении 1.5к. В любой композиции жуткие искажения - треск. При этом ничего не греется(выходники немного). ЧТо это может быть? Клиппинг: +-22В маловато?? Или возбуд?

[Ku777]

Ребята здесь есть 2 схемы: оригинальня от Ускова и ещё одна на которой добавленны кондёры и чуть изменены номиналы. В чём разница? какую лучше собрать?

Бери не оригинальную, а улучшенную, на которой добавлены кондёры, кашу маслом..

Добавлено через 1 минуту

Пробовал запускать с нагрузкой(25гдн). Питание +-22В, один выходник в плечо, ток покоя 0, т.е. подстроечник в положении 1.5к. В любой композиции жуткие искажения - треск. При этом ничего не греется(выходники немного). ЧТо это может быть? Клиппинг: +-22В маловато?? Или возбуд?

Схемы проверенные, ищи косяк, я тоже от 25 вольт запускал

[Mr.Green]

Можно в эту схему вместо транзисторов BD139 и BD140 поставить 2SA1837 и 2SC4793? А вместо ТИПов я уже понял что лучше будет поставить 2sc5200 и 2sa1943.
И лучше будет если поставить ОУ TL 071 ? Ато я хотел собирать усь Stonecold и купил все детали, но его все резко разкритиковали и теперь я хочу использовать с него комплектующие. Но если они хуже то я лучше куплю то что надо. Так что говорите.
Подскажите что это за конденсатор С2 на 10мф NP ?(схема которая с доп. конденсаторами) Можно ли поставить электролит?
Можно ли вместо конденсаторов на 1.5нф которые стоят на выходных транзисторах поставить на 6.8нф или 2нф?

[Lightsword]

На 1 пару выходников усил заработал. Оказались виноваты bd139, у нормальных база - правая нога, а эти то ли левак, то ли еще что, у них база - левая нога. Поменял, все в порядке. Прилично греются резисторы 1к 1Вт, палец держать еще можно(хоть и с трудом), т.е. видимо меньше 70гр, так и должно быть или это ненормально?
Питание +-37В

[Roman87]

Lightsword,
Скорее всего надо резисторы увеличить с одного до 1,5 кОм
сколько ток в цепи?

Добавлено через 2 минуты
Mr.Green,
В оригинальной схеме стоят 3,3 нФ, так что ставь 2нФ, ничего страшного не будет!

[Lightsword]

Скорее всего надо резисторы увеличить с одного до 1,5 кОм
сколько ток в цепи?

Если про ток покоя, то 0, тестер показывает падение напряжения 0 на 5-ти ваттных резисторах. Пробовать сделать побольше?

Насчет замены греющихся 1к 1вт на 1.5к: 1.5к 1вт усебя не нашел(как и 500-560ом 1вт, чтоб последовательно), есть 3к3, можно попробовать на них заменить?

[Roman87]

Lightsword,
Вообще всё зависит от тока потребления Операционного Усилителя, найди его в справочнике.
Какой поставил операционник? И какие поставил стабилитроны?
Например, если у тебя ОУ потребляет ток 5 мА а стабилитроны на напряжение 12 В, то споротивление резистора будет равно (37-12)/0,005 = 5 кОм.

[Lightsword]

опер tl071, стабилитроны 1n4742 то есть на 12В

[Roman87]

Lightsword,
Поковырялся в нете, если даташит не врёт, то у неё ток потребления 2, 5 милиампер. Поробуй поставить резисторы по 10 кОм. Потом отпишись, что получилось. Кстати усилитель работает?