Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[Semigor]

А насколько сильно бетта влияет на звук? 35 это оптимальное значение или чем больше тем лучше? пока из одинаковых нашел только с бетта 29 стоих ли ставить или поискать побольше?

29 - нормльно.

И еще какие эмиттерные резисторы лучше ставить металлопленочные или проволочные?

Проволочные.

не знаю как быть: есть пара КТ908 с подобранными h21e - но они разных заводов, разных букв и разных лет. Это плохо

По моему опыту, технология производства 908-х транзистров на разных заводах была практически идентичной. Так что можно ставить в разные каналы транзисторы от разных производителей.

P.S. Чего нельзя сказать о большинстве других отеч. транзисторах.

[fresh_meaT]

Здравствуйте! не присоветуете ли усилитель (микросхему) для наушников, работающий от полутора вольт(батарейка). Слабоват выход на телефоне хотелось бы соорудить усилитель миниатюрный.. Было бы просто чудесно если бы ещё и с электронной регулировкой громкости..

[Китич]

Здравствуйте! не присоветуете ли усилитель (микросхему) для наушников, работающий от полутора вольт(батарейка). Слабоват выход на телефоне хотелось бы соорудить усилитель миниатюрный.. Было бы просто чудесно если бы ещё и с электронной регулировкой громкости..

че то ты не в тему. Здесь обсуждают конкретную схему. В ПОИСК!!!

[Earnest]

Скажите, Игорь, а кто-нибудь пробовал в вашем усилителе перевернуть питание? Коллекторы на радиаторе заземлить, а питать минусом? Чем это может быть чревато?

[Semigor]

Скажите, Игорь, а кто-нибудь пробовал в вашем усилителе перевернуть питание? Коллекторы на радиаторе заземлить, а питать минусом?

Я пробовал.

Чем это может быть чревато?

Если рассматривать ЭП, как каскад со 100% ООС - ничем. (Наоборот, получаем возможность использовать корпус в качестве радиатора без применения изолирующих прокладок).
Практически же такое включение ведет к заметной деградации звука. Послушайте сами и сравните - ведь это очень просто.

P.S. Именно поэтому мне не нравится повторитель Чуфолли.

[Earnest]

Спасибо. Именно возможность посадить радиаторы на корпус меня и привлекла. Жаль, номер не пройдет... ;)

[patriarch]

Собрал наконец-то усь на правильных детальках. Звук не могу оценить, т.к. ничего хотя бы близкого по звучанию никогда не слышал. Игорь, спасибо за помощь и за схему, конечно. Вообще, довольно давно его слушаю, но я не думал, что качество компонентов имеет такое значение, поэтому не стал заморачиваться с их поиском, о чем сейчас жалею. В Ижевске, оказалось, все нужное есть в наличии в одном месте

В первом усе стояли разные дешевые электролиты, транзисторы КТ908 + КТ602, китайские резисторы, кроме эмиттерных проволочных, переменный СП3-33, на входе МБГО. Теперь на входе полипропилен Эпкос, электролиты К50-29 25В, резисторы заменил на С2-29, кроме проволочных, мост на диодах шоттки, стаб LM2941, регулятор СП3-30, транзисторы оставил. По звуку небо и земля. На всем диапазоне детальность выше в разы. Почти полностью исчезли какие-то «резонансы» на СЧ, когда отдельные звуки иногда заглушают все остальные (но все же есть немного, может уши виноваты), ВЧ не узнать, их стало как будто меньше (я так понимаю из-за уменьшения искажений) и разборчивее.

Очень хорошо слышна замена входных конденсаторов (МБГО мерзко звучат, К73 вообще ужас, лучше этих были К50-29 4,7*63В), электролитов, особенно на выходе и, что удивило, переменных резисторов - СП3-33, а также пара китайских по 20р заметно портят звук (не так сильно как плохие элетролиты), СП3-30 намного лучше. Остальное тщательно не сравнивал, надеюсь перечисленное наиболее критичные элементы. Все это слышно на таком источнике как e-mu 0404 (закоротил на ней проходные электролиты).

Осталась пара вопросов.
С резисторами в эмиттере 908-х не экспериментировал. Использовал проволочные С5-37. В процессе сборки возникли сомнения по поводу их качества. Что если поправить разброс сопротивлений (отмотать проволоку и припаять непосредственно к выводам)? Что-то соединение проволоки с выводами у них проявляет свойства термопары.
Корпус небольшой. В пределах 1 см от транса находятся входные коеденсаторы, и впритык к нему три электролита вместе с выпрямителем и стабилизатором. Это как? Транс советский, ватт на 40-50.

[alexbe]

и все же, где и какие включаются резисторы для предотвращения самовозбуждения? у меня из-за особенностей корпуса получаются длинноватые провода на вход и выход (до 10 см). а проверить нечем - осциллографа нет под руками.

предполагаю что нужен резистор около 1 ком непосредственно в разрыв базы КТ602, я угадал?

И еще, входное сопротивление 10 ком - это необходимость? Я делаю 40 ком, чтобы использовать 1 мкф МБГЧ. (падение постоянного напряжения не проблема, h21E у меня позволяет не выйти за предел 1-1,5 Вольт на 30-40 ком)

[OGDD]

И ещё один вопрос к Игорю.
Второй раз налетаю на грабли с сопротивлениями в первичной обмотке питания. Горят заразы. В данной связи вопрос. По пользуемой всеми схеме в первичной цепи питальника стоят два резистора по 51 ом и по 2 ватта мощности. Мощность усилителя чуть больше 7 ватт (12 вольт 0,6 ампера). С учётом КПД трансформатора и прочего через первичную обмотку транса ватт 10 мощности должно пройти, а резюки в ней 2-х ваттные?
Спасибо за разгадку!
Дмитрий

[qwerty]

С учётом КПД трансформатора и прочего через первичную обмотку транса ватт 10 мощности должно пройти, а резюки в ней 2-х ваттные?

Мощность не проходит,она выделяется.Пропорционально току через элемент и падению напряжения на нем.P=U*I.Похоже или транс "желтый" с недомотом или к.з. витки в нем.Сам то он как греется?
P.S.Про железные ноги (пост 249) кто нибудь знает?

[patriarch]

... продолжаю экспериментировать. Пришел к выводу что качественный регулятор это очень важно. СП3-30 звучит ужасно по сравнению с нерегулируемым делителем . Выбираю другой.

P.S.Про железные ноги (пост 249) кто нибудь знает?

Ничего странного для совка. У моих КТ602 (Б, БМ) и у 908 тоже. Кажется там железо+медь.

[OGDD]

[QUOTE=qwerty;359715].Похоже или транс "желтый" с недомотом или к.з. витки в нем.Сам то он как греется?

Само собой "желтый", осветительный, для галогенок. Но 8 ампер максимальный ток, а греется - так, чуточек (если на ощупь), и главное цена, всего 120 рэ.

[vitamir]

СП3-30 звучит ужасно по сравнению с нерегулируемым делителем . Выбираю другой.

Alps RK18 безальтернативный вариант. Но стОит столько же, сколько весь остальной усилитель.

Добавлено через 9 минут

.Но 8 ампер максимальный ток, а греется - так, чуточек (если на ощупь), и главное цена, всего 120 рэ.

Одно другому не мешает
Чем выше габаритная мощность транса, тем больший ток будет протекать через первичную обмотку при прочих равных. Сопротивление этих резисторов не критично. Если с трансформатором, выпрямителем, фильтром после него действительно все в порядке, измерьте ток через эти резисторы, рассчитайте выделяющуюся на них мощность и подберите габаритную больше, или выберите резисторы меньшего сопротивления, чтобы уложиться в ту габаритную мощность, которую хотите. Или ищите женщину

Добавлено через 16 минут

и все же, где и какие включаются резисторы для предотвращения самовозбуждения?

Подключите конденсатор 0.1 мкФ, пленку, лучше качественную (не совок), непосредственно между выводом коллектора каждого из КТ908 и "земляным" выводом соответствующего резистора 18 Ом. А также параллельно электролитам в делителе смещения и на выходе стабилизатора питания. И ни кто не захочет возбуждаться.
Резисторы, ИМХО, пагубно влияют на звук.

И еще, входное сопротивление 10 ком - это необходимость? Я делаю 40 ком, чтобы использовать 1 мкф МБГЧ. (падение постоянного напряжения не проблема, h21E у меня позволяет не выйти за предел 1-1,5 Вольт на 30-40 ком)

Ну, это просто сопротивление на входе , а не входное сопротивление.
ИМХО, 33кОм для 1мкФ вполне достаточно. Желательно, чтобы бетта использованных транзисторов при этом был раза в полтора выше рекомендованных. Прийдется пересчитать делитель смещения так, чтобы
на резисторах 18 Ом напряжение осталось таким же, как и при 10 кОмах в базе КТ602.

[andrey032]

Присоединяюсь. Вознамерился повторить этот усилитель. Прочитал всю ветку. Начал комплектоваться. Закупил кт908 - 24 шт. в металле.
Кт602 - 11 шт. спонсировал знакомый, тоже в металле. В воскресение буду отбирать по коэфф усиления. Нашел в закромах к50-29-1000х63В - 10 шт. 93г.в. из каких то зипов, не работавшие. Остальное в поиске...

[alexbe]

vitamir, спасибо за ответы!
Уважаемые, последний вопрос прежде чем я все впаяю на место

2200 мкф есть одного и того же типа (TREC SA), но есть 25 вольт и есть 50 вольт. Какие поставить? Я думаю что 50 вольт - у них по даташиту потери на 50% меньше. Хотя возможно есть и другие эффекты?

[Ремонт-NIK]

есть 25 вольт и есть 50 вольт. Какие поставить? Я думаю что 50 вольт - у них по даташиту потери на 50% меньше.

лучше 50-ти вольтовые.
У них ниже ESR тангенс потерь.

[patriarch]

Alps RK18 безальтернативный вариант. Но стОит столько же, сколько весь остальной усилитель.

Спасибо. Цена более чем приемлема за ту разницу, что я услышал. Потратил уже, с учетом покупки всякого барахла , на этот усь намного больше. Надеюсь он сравним по звуку с примитивным резистивным делителем.

[alexbe]

А можно еще вопрос к Игорю?

У меня кроме МБГЧ есть еще К78-17 полипропиленовые, 3,75 мкф 450В (http://www.chipdip.ru/product0/16701742.aspx) Как они в эту схему? Или МБГЧ лучше всего?

И насчет резисторов 18 ом. Опять два варианта: собрать из мощных SMD 1 Вт (типоразмер 2512), например параллельно 9 шт по 160 ом. Или собрать из китайских углеродных 1 Вт, например параллельно 4 шт по 75 ом. И те и другие из чип-дипа, обычное качество.

Вдогонку: прочитал много всего, про старые и современные конденсаторы.
А вот же есть например Murata 4,7 мкф X7R 100 Вольт! http://www.murata.com/catalog/c02e13.pdf . Я посмотрел графики для них - изменение емкости от температуры и также изменение емкости для постоянного и переменного напряжений (1 килогерц и 1 мегагерц). Все просто прекрасно! неужели старые МБГЧ могут быть сравнимы или даже лучше?

[vitamir]

Надеюсь, Игорь не станет обижаться .

У меня кроме МБГЧ есть еще К78-17 полипропиленовые, 3,75 мкф 450В .Как они в эту схему?

Здесь лучше играет полипропилен, желательно не совок, и вовсе не нужно на 450 В. Мне очень нравится MPL от Icel или PHE426 от Rifa.
Керамика противопоказана.

И насчет резисторов 18 ом.?

Если очень хотите в Чип-и-Дипе, возьмите эти
http://www.chipdip.ru/product0/60683.aspx
Не самый писк, но, думаю, пойдут. Если хотите получше - поищите Phoenix, Arcol проволочные или толстопленочные на керамической подложке Caddock у ELFA (но это существенно другая ценовая категория).

[Semigor]

Надеюсь, Игорь не станет обижаться .

Нет, не стану
Я не пробовал слушать эти варианты и поэтому не хочу делать абстрактные предположения о том, как это может звучать.
Наоборот - мне очень будет интересен Ваш опыт применения тех или иных компонентов.
С уважением.
Семынин Игорь