О проводочках

[Denim]

Сергей, мой знакомый работает с имп. (немецким) литцендратом.
Так вот он его лудит просто в паяльной ванне.
Лак при высокой температуре просто разрушается...

[anatol0]

Стоит попробовать снять дихлорэтаном.

Дихрорэтаном вряд ли...Обычно в качестве лаков применяются полимерные материалы, которые полимеризуются (поликонденсируются, если быть точным) необратимо, т.е. их уже не растворить, как нитроцеллюлозный лак в ацетоне. Однако, стоит попробовать как органические растворители, типа диметилформамида (ДМФА, неядовит, смешивается с водой), так и растворы щёлочи, возможно - с нагревом. В них может набухнуть, всё зависит от конкретного лака.

[Normann]

Сергей, мой знакомый работает с имп. (немецким) литцендратом.
Так вот он его лудит просто в паяльной ванне.
Лак при высокой температуре просто разрушается...

Андрей, тот, что использую я (с тёмным, почти чёрным лаком) в старом ЛЭШО и дремучих немецких литцах не очень разрушается температурой. Пробовал отжигать зажигалкой - не лудится. Пробовал также нагревать с последующим погружением в ацетон - бесполезно. Помогает только механическая очистка.

[Denim]

Даже не представляю к примеру 1000 жил 0,07 очистить механически.
Это то, что использует мой знакомый.
Может температуры зажигалки маловато, попробуй газовый паяльник....

[AMUR]

Спасибо, посмотрел ссылку, попробую. Кабель на вид красивый, чистый, правда, по нему лет пять не звук бегал

Главное, что он все эти годы был в работе.

Добавлено через 10 минут

Вот, что пишет VDH на своём сайте о MCS-1000:
High quality applications:
Four lengths of MCS - 1000 carefully twisted together (with clockwise conductor wiring +-+- = starquad) will give you one of the best interconnects ever made.
Adding some more lengths in parallel will give you a smashing speaker- line with a smoothness you never heard before: extremely detailed and spacious without any aggressivity.
Вот это и настораживает!

Признаться, непонятно, что Вас настораживает в этом описании.

[Normann]

Даже не представляю к примеру 1000 жил 0,07 очистить механически.
Это то, что использует мой знакомый.
Может температуры зажигалки маловато, попробуй газовый паяльник....

Offтопик:
Есть у меня горелка, жилки либо просто сгорают, либо не прокаливаются. Ну да ладно, нужно удалять химическим способом, это более правильно, да и проще.

Добавлено через 4 минуты

Признаться, непонятно, что Вас настораживает в этом описании.

Настораживает это: smoothness you never heard before. Я её услышал, но на мой вкус - искусственно и недосказанно. Тем не менее буду экспериментировать снова. Быть может я заблуждаюсь.

[Vlad Bo]

Не верю, что нельзя подобрать реагент - растворитель, чтоб снять лак.

Можно, Воробьёв обещал поделиться секретом жидкости для снятия лака.

И, таки, поделился.

[Normann]

Offтопик:
Остаётся только подождать...

[AMUR]

Настораживает это: smoothness you never heard before. Я её услышал, но на мой вкус - искусственно и недосказанно. Тем не менее буду экспериментировать снова. Быть может я заблуждаюсь.

И я это услышал, но искуственности в этом не нашел. В любом случае это дело личного восприятия, кроме этого мы все же говорим о результатах полученных на различных проводниках и в различных трактах. В любом случае можно попытаться улучшить моножилу от VdH, как мы уже обсуждали выше, тут только вопрос желания и времени.
Думаю, что в любом случае оно будет затрачено не напрасно, т.к. появится ясность продолжать поиски в этом направлении или нет.

[Normann]

И я это услышал, но искуственности в этом не нашел. В любом случае это дело личного восприятия, кроме этого мы все же говорим о результатах полученных на различных проводниках и в различных трактах. В любом случае можно попытаться улучшить моножилу от VdH, как мы уже обсуждали выше, тут только вопрос желания и времени.
Думаю, что в любом случае оно будет затрачено не напрасно, т.к. появится ясность продолжать поиски в этом направлении или нет.

Вчера вечером занимался кабелем: подготовил 8 одинаковых по длине жил, снял изоляцию (губкой для мытья посуды, предварительно надрезав), затянул их в х/б "чулок", сплёл жгутик (звездой), припаял наконечники. Послушать удалось примерно два с половиной часа. Впечатления пока следующие: Характер звучания остался прежним, но появился несколько навязчивый акцент в нижней части НЧ (очень заметно на нижних струнах контрабаса, большом барабане и бочке, литавры - резиновые). Вокал как и был ранее "на высоте", струнные и духовые без заметных замечаний. Завал и смягчение (довольно сильное, значительно сильнее, чем у First и Second) осталось. На симфонической музыке явно не хватает "воздуха", "зала". Атака на ударных очень активная, но по ощущения сильно затянутая (требуется время на замах ), ощущение, что нарастает медленно, щипка струны контрабаса абсолютно нет.
Итог: кардинальных изменений не произошло по сравнению с предыдущим экспериментом, следующий этап - криогенная обработка.

[ИГВИН]

снял изоляцию

При этой процедуре важно не растянуть провод.
Даже чуть-чуть растянутый, звучит заметно хуже.
Тепловая обработка (отпуск после +150 градусов) почти снимает этот эффект (дефект ).

[Normann]

При этой процедуре важно не растянуть провод.
Даже чуть-чуть растянутый, звучит заметно хуже.

Я старался делать очень аккуратно, изоляцию снимал по кусочкам, провод не изгибал и не напрягал (во всяком случае старался).

[AMUR]

Вчера вечером занимался кабелем: подготовил 8 одинаковых по длине жил, снял изоляцию (губкой для мытья посуды, предварительно надрезав), затянул их в х/б "чулок", сплёл жгутик (звездой), припаял наконечники. Послушать удалось примерно два с половиной часа. Впечатления пока следующие: Характер звучания остался прежним, но появился несколько навязчивый акцент в нижней части НЧ (очень заметно на нижних струнах контрабаса, большом барабане и бочке, литавры - резиновые). Вокал как и был ранее "на высоте", струнные и духовые без заметных замечаний. Завал и смягчение (довольно сильное, значительно сильнее, чем у First и Second) осталось. На симфонической музыке явно не хватает "воздуха", "зала". Атака на ударных очень активная, но по ощущения сильно затянутая (требуется время на замах ), ощущение, что нарастает медленно, щипка струны контрабаса абсолютно нет.

А зачем Вы их сплетали, ведь именно при плетении в таких довольно толстых моножилах и возникают внутренние напряжения металла, что ощутитимо именно в потере "воздуха". И не совсем понятно какое расстояние между жилами получилось при плетении. В идеале должно быть не менее 4х диаметров проводника без учета толщины проводника иначе будет сказываться эффект близости.
C другой стороны общий характер обусловленный конкретным проводником остается и это можно уже скомпенсировать в какойто степени лишь очень тщательным подбором геометрии (точнее расстояний и взаимного расположения между проводниками) и дополнительными диэлектрическими материалами.
Дальше остаются еще разъемы и припой. Понимаю, что говорить легче, чем делать, но все же очень полезно обзавестись комплектом разъемов Бюллет Плаг от Эйхмана, т.к. в них практически нечему вмешиваться в передаваемый сигнал. Тот же WBT очень удобен при пайке массивных разъемов (цанговых в основном) ввиду легкоплавкости, но может немного "мутить" звук.

Итог: кардинальных изменений не произошло по сравнению с предыдущим экспериментом, следующий этап - криогенная обработка.

По большому счету ей можно подвергнуть сделанный кабель и оценить изменения, единственно, что непонятно, как отреагирует на такое охлаждение диэлектрическая вставка в разъеме.

[Normann]

как отреагирует на такое охлаждение диэлектрическая вставка в разъеме.

Их нет, я писал об этом ранее, удалены.
Сплетаю без перегибов (радиус ~5см). Изначально у меня не было необходимости использовать антифазную линию, я не вижу (не слышу) её преимуществ по сравнению с широкораставленными проводниками. Плетение звездой ( кстати по VDH) использую давно и во многих интерконнектах. В данном варианте получается около пяти миллиметров между одноимёнными проводниками, а пересекаются они под углом 60...70 град. Ещё раз повторюсь, в данном случае дело не в геометрии, хочу понять годность проводника для использования в своей системе. Пока без просветов.
Проблемы сгородить антифазную линию нет, использовать для этого могу крестики из дерев. спичек, но пока геометрией заниматься смысла не вижу, т.к. пока проводник звучит неприемлемо для меня.

[AMUR]

Их нет, я писал об этом ранее, удалены.
Сплетаю без перегибов (радиус ~5см). Изначально у меня не было необходимости использовать антифазную линию, я не вижу (не слышу) её преимуществ по сравнению с широкораставленными проводниками. Плетение звездой ( кстати по VDH) использую давно и во многих интерконнектах. В данном варианте получается около пяти миллиметров между одноимёнными проводниками, а пересекаются они под углом 60...70 град. Ещё раз повторюсь, в данном случае дело не в геометрии, хочу понять годность проводника для использования в своей системе. Пока без просветов.
Проблемы сгородить антифазную линию нет, использовать для этого могу крестики из дерев. спичек, но пока геометрией заниматься смысла не вижу, т.к. пока проводник звучит неприемлемо для меня.

Теперь понятнее стало, как выглядит кабель. Действительно, вопросы в основном к проводнику, может быть к разъемам, но как понимаю и Вы и раньше их использовали. Не совсем понятно правда, как в них фиксируется центральный пин относительно гильзы разъема, раз Вы говорите, что диэлектрик в этом месте удален.
Мне как и Вам неочевидны преимушества геометрии Starquad, кроме повышенной помехоустойчивости, но при этом мы получаем очень большие проблемы с гибкостью кабеля, которые решаются только с переходом на спиральные модификации.

В любом случае, становится понятным, что дальше чтото сделать с этими проводниками можно лишь подвергнув их дополнительной обработке.

[Normann]

Не совсем понятно правда, как в них фиксируется центральный пин относительно гильзы разъема, раз Вы говорите, что диэлектрик в этом месте удален.

Я коммутирую его очень аккуратно, пин держится и утапливается в разъём благодаря жёсткости припаяной к нему жилы, естественно можно проконтролировать процесс визуально. Включается же один раз, можно немного и извратиться.

[AMUR]

Я коммутирую его очень аккуратно, пин держится и утапливается в разъём благодаря жёсткости припаяной к нему жилы, естественно можно проконтролировать процесс визуально. Включается же один раз, можно немного и извратиться.

Я только подозревал это, но хотелось удостовериться.

[Normann]

Я только подозревал это, но хотелось удостовериться.

У используемых Фурутеков пин разрезной, входит в гнездо легко и контакт не плохой.

[AMUR]

У используемых Фурутеков пин разрезной, входит в гнездо легко и контакт не плохой.

Не спорю, что конструктивно Фурики сделаны очень продумано и качественно. Меня правда насторожило, что практически все их RCA разъемы, бананы, лопатки начального и среднего уровня вызывают некую деградацию звука, а вот сетевые разъемы очень понравились.

[Normann]

Не спорю, что конструктивно Фурики сделаны очень продумано и качественно. Меня правда насторожило, что практически все их RCA разъемы, бананы, лопатки начального и среднего уровня вызывают некую деградацию звука, а вот сетевые разъемы очень понравились.

Конечно в идеале стоит обходиться вообще без разъёмов (что я и сделаю, когда найду СВОЁ). В АС у меня уже остался только один контакт (без него никак, хотя если подумать, то можно и его...)
В любом случае жизнь продолжается!!! "Шаловливые ручки" не знают покоя.

Добавлено через 5 минут
Во мне постоянно вертится мысль поработать с углеродом. Это не выходит из головы после пользования "Третим" от ВДХ (на работе). Он мне очень нравится, но цена не даёт мне шанса.