Страница 228 из 229 Первая ... 218226227228229 Последняя
Показано с 4,541 по 4,560 из 4571

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,408

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	25735 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	20622 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	19620 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	21864 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	15162 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	21477 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	6466 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	13441 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	17760 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	7923 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	6525 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	17392 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	12146 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	8434 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #4541
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Характеристики в принципе что у 4913 обвеса только поменьше. Ну и как бы оригинальная.

    Савил и 7293 не понравилось, во первых греются , а во вторых выхода с преда не хватало пришлось ОУ ставить. в итоге все убрал.
    7293 греются? с их небольшим током покоя?

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Характеристики в принципе что у 4913 обвеса только поменьше. Ну и как бы оригинальная.

    Савил и 7293 не понравилось, во первых греются , а во вторых выхода с преда не хватало пришлось ОУ ставить. в итоге все убрал.
    Может печать не очень была?

  3. #4542
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от stratov Посмотреть сообщение
    7293 греются? с их небольшим током покоя?
    Грелись и грелись хорошо. Устанавливал даже кулер с платой терморегулятора, чуть громкости навернешь кулер не выключался вообще.
    Может печать не очень была?
    Вы имеете в виду саму схему включения 7293?

  4. #4543
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Грелись и грелись хорошо. Устанавливал даже кулер с платой терморегулятора, чуть громкости навернешь кулер не выключался вообще.

    Вы имеете в виду саму схему включения 7293?
    И схему и плату.

  5. #4544
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от stratov Посмотреть сообщение
    И схему и плату.
    Да нет, схема типичная, плата именно под 7293

  6. #4545
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    плата именно под 7293
    Понятное дело, что не под 3886. Вас же не про это спрашивают.

  7. #4546
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Вас же не про это спрашивают.
    А про что, по вашему мнению, меня, спрашивают?

  8. #4547
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Да нет, схема типичная, плата именно под 7293
    Вы имеете в виду даташитная схема? Там номиналы в оос важны, микросхема стабильна если усиление более 26дб, поэтому по дш номиналам, греться не должна на малой мощности, у нее ток покоя не велик, и тепловое сопротивление кристалл-подложка не более 1гр/ватт, поэтому если еще и трассировка платы нормальная, то даже не знаю Мож "левак" какой был.

  9. #4548
    Частый гость Аватар для Vitto
    Регистрация
    10.09.2021
    Адрес
    Rostov region
    Сообщений
    162

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    TDA7293 действительно греются довольно сильно, независимо от схемы и разводки. Причём, сравнительно с другими интегральными УМЗЧ при том же токе покоя.

  10. #4549
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Vitto Посмотреть сообщение
    TDA7293 действительно греются довольно сильно, независимо от схемы и разводки. Причём, сравнительно с другими интегральными УМЗЧ при том же токе покоя.
    Я их штук 50 перепаял за многие года, ни разу такого не было, если норм схема, плата, и напряжения питания/нагрузка, ну и нормальный радиатор, мс ставил на ралиатор, а его уже изолировал, (для мин теплового сопротивления мс-радиатор).

  11. #4550
    Частый гость Аватар для Vitto
    Регистрация
    10.09.2021
    Адрес
    Rostov region
    Сообщений
    162

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от stratov Посмотреть сообщение
    Я их штук 50 перепаял за многие года, ни разу такого не было, если норм схема, плата, и напряжения питания/нагрузка, ну и нормальный радиатор, мс ставил на ралиатор, а его уже изолировал, (для мин теплового сопротивления мс-радиатор).
    У меня противоположный опыт. Да и не только у меня, как оказывается. Не впервые читаю об этом. И фейковость микросхем тут явно ни при чём.

  12. #4551
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Vitto Посмотреть сообщение
    У меня противоположный опыт. Да и не только у меня, как оказывается. Не впервые читаю об этом. И фейковость микросхем тут явно ни при чём.
    Может реактивность нагрузки была большая и провалы импеданса?

  13. #4552
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Я и раньше сталкивался и с 7294 и с 7293 греются и те и те, и питание им стабилизированное делал, все равно греются.
    может если их питать +\-15-25V не будут. А когда больше сорока в плече, греются здорово.

  14. #4553
    Частый гость Аватар для Vitto
    Регистрация
    10.09.2021
    Адрес
    Rostov region
    Сообщений
    162

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от stratov Посмотреть сообщение
    Может реактивность нагрузки была большая и провалы импеданса?
    Не знаю. Но при тех же нагрузке и питании, и при том же токе покоя, LM, например, грелись заметно слабее.

  15. #4554
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    6,330

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Я и раньше сталкивался и с 7294 и с 7293 греются и те и те, и питание им стабилизированное делал, все равно греются.
    может если их питать +\-15-25V не будут. А когда больше сорока в плече, греются здорово.
    Так и оригинал может пострадать.
    Ей 32 на восьмиомную нагрузку нормально еще.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #4555
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    Я и раньше сталкивался и с 7294 и с 7293 греются и те и те, и питание им стабилизированное делал, все равно греются.
    может если их питать +\-15-25V не будут. А когда больше сорока в плече, греются здорово.
    так ни лм ни тда низя более 40в в плечо, это же за пределами ОБР. И рассеиваемой мощности. Только конечно если нагрузка более 16 ом

    ---------- Сообщение добавлено 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22:06 ----------

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Так и оригинал может пострадать.
    Ей 32 на восьмиомную нагрузку нормально еще.
    Это да, но все таки при 8 омах и при +-32 +-35, лучше 2-3 в параллель, (благо у 7293, можно только выходные каскады параллелить). Тогда макс надежно должно быть

  17. #4556
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    6,330

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    stratov, У меня на работе платка с али и оригинальной микрухой уже не один год все рабочие дни на пролет на все деньги при 33в под нагрузкой.
    Акустика..........., ну НЧ, В1622.8, с одной катухой в фильтре.
    Справляется на ура.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #4557
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Ей 32 на восьмиомную нагрузку нормально еще.
    При долгой работе и при этом греется, площадь теплоотдачи самой МС мал. А ведь заявлена как от 50w и выше отдаваемой.
    На 4 ома вообще кипит.
    Есть у 7293 схема включения с двойным питанием, но я такое не пробовал.

  19. #4558
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,736

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    stratov, У меня на работе платка с али и оригинальной микрухой уже не один год все рабочие дни на пролет на все деньги при 33в под нагрузкой.
    Акустика..........., ну НЧ, В1622.8, с одной катухой в фильтре.
    Справляется на ура.
    Полностью согласен, я и не спорю, куда ей деться Я говорил типа "про идеал" работу кристалла, в легких типа режимах.

    ---------- Сообщение добавлено 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было 22:48 ----------

    Цитата Сообщение от S.M.S Посмотреть сообщение
    При долгой работе и при этом греется, площадь теплоотдачи самой МС мал. А ведь заявлена как от 50w и выше отдаваемой.
    На 4 ома вообще кипит.
    Есть у 7293 схема включения с двойным питанием, но я такое не пробовал.
    при +-35в, на выходе 22в чистейшего синуса, органичение при 23, или 24в действующего, не помню точно. У 7293 тепловое сопротивление 1гр/ватт, а маус ее рассеиваемая моща - 50вт, соответственно снимать с нее более 50вт нельзя, (при одном корпусе). Это все с даташита. Она не сгорит, но это уже за рамками производителя мс.

  20. #4559
    Частый гость Аватар для S.M.S
    Регистрация
    20.07.2012
    Адрес
    Луганская обл.
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    С наступившем Коллеги!

  21. #4560

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Всем доброго дня!
    В одном известном магазине винтажной техники купил усилитель Teleton EA-30. В магазине уверяли, что аппарат mаde by Мitsubishi, Japan 1973 гoда выпуcкa, прошедший обслуживание у мастера и работающий без нареканий. Много лет пользовался более младшими моделями Teleton SAQ-408, построенными по схеме Линна, на удивление хорошо звучащими. Захотелось купить модель постарше (ЕА-30)... При включении заметил неприятный фон в правом канале, но звучание усилителя в целом понравилось (намного больше, чем то, что показал NAD 7030, имеющий усилительную часть тождественную "легендарному" NAD 3020, купленный в том же магазине и пришедший в одной посылке с Teleton EA-30). Тем не менее, звук Teleton EA-30 показался мне не таким чистым и прозрачным, чем у Teleton SAQ-408 и несколько утомляющим. Звучание вокала размазано по фронту, плохо локализовано и прилипает к остальным инструментам. В 408-х все было супер. Менял в них электролиты на пленочные конденсаторы, увеличивал емкость проходных конденсаторов, что благотворно сказывалось на звуке. Для этой же цели открыл ЕА-30 и обнаружил там на радиаторе STK 441... В оригинале (1973 года) на выходе стояли 4 биполярных транзистора, как и в 408-х.
    Ради интереса забил вопрос про СТК 441, ИИ про нее пишет следующее: "Усилители на базе гибридных микросхем серии STK441 (обычно STK441, 442-х серий), популярные в 80-90-х годах, характеризуются мягким, «винтажным» звучанием, приятным для слуха, но уступают современным дискретным решениям в детализации и динамике. Это бюджетные решения класса AB, обеспечивающие достаточную мощность для домашней акустики, но склонные к искажениям на высокой громкости.
    Ключевые особенности звука и конструкции:
    «Тёплый» звук: Из-за особенностей строения STK, звук часто описывают как комфортный, с акцентом на средние частоты, что хорошо подходит для прослушивания музыки в стиле джаз или старого рока."
    Про обман магазина говорить не хочется. Есть вопрос: можно ли улучшить общую картину звучания, проведя замену электролитов на пленку?

Страница 228 из 229 Первая ... 218226227228229 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •