Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Viktor S]

к чему весь этот бред?

Это у него по кругу идёт. Непрерывно делится сокровенным.

[NICK1976]

И еще раз повторю к чему весь этот бред?

Еще раз-почему бред?
Актив удобнее,гибче,позволяет использовать произвольный набор бошек,не требует геморроя с намоткой катушек,и в процессе доведения до итога подгона номиналов
Про пресеты-никто не тычет "в начале/середине/конце"
Один раз отруливается с минимальными временными затратами,после интегрируется в помещение,и забывается
Пассив дольше,и при любой смнен обстановки не позволит гибко рулить
Например при смене помещения,или жена мебель выбросила/навесила тяжелых штор/поставила 2 мягких кресла

[владимирр]

NICK1976, Это все ближе прошка, на этом все.

[NICK1976]

Хз, может кому то в кайф долго ковыряться,мне время дороже
По комнате-утрированно,но есть прецеденты у нескольких знакомых,как раз с мягкой мебелью,шторами и пассивом
Естественно верх валится,рулить нечем,начинается пляска с бубном
Понятно,что можно залезть в фильтр,л-пэдом изменить,но это гораздо дольше,чем в проце приподнять уровень полосы
Про катухи-да,мотают,и готовое можно,только в процессе номиналы не всегда в 0 совпадают с расчетными,даже при моделировании с учетом импеданса бошек
И выбор раздела не всегда оказываеттся удачным
И как,покупать горку разных номиналов,или заказывать намотчику неизвестно что?
Это тоже затрата ресурсов
Я собственно о том,что процы и уси сейчас стоят копейки,и в итоге по затратам пассив/актив +/- сопоставим
Отсюда вопрос-нахрена геморроиться с пассивом,если за сопоставимый бюджет получаем более удобную и гибкую систему?
Еще и к подбору бошек можно отнестись более раздолбайски
Я,сейчас не про пассив на 3 деталях в стиле с30,а про серьезно спроектированные фильтры с режекторами,и горой компонентов,а ля того,что было выше на фото Макса
Как бы 55000 с его слов,и на черновую моделировалось из других компонентов
Считаем затраты,сопоставляем с активом,думаем
И уси под свой кусок полосы могут быть достаточно дешевыми,в отличии от того,который должен качать всю полосу

[Asuper]

https://www.youtube.com/watch?v=ac4MQLB32x4

[mAxSpace]

Хз, может кому то в кайф долго ковыряться

Да.
Мне на цифрокроссе просто скучно, слишком легкий противник )
Я и автотрансформатор вкорячил в Вифатоны от скуки ) Но предварительно придумал как его в симуляторе обыграть - напрямую симуляторы не умеют их моделировать. Заодно и проверил методику.

но есть прецеденты у нескольких знакомых,как раз с мягкой мебелью,шторами и пассивом

Такое есть. Обычно выручает банальный регулятор тембра НЧ и ВЧ - +-2дБ обычно на комнату "гуляет" (на слух. не по измерениям)
В старые годы именно для этого и делались регуляторы на ВЧ и даже СЧ на самих колонках. (кстати, надо на след. пассивный проект это заложить в ТЗ !!)

ро катухи-да,мотают,и готовое можно,только в процессе номиналы не всегда в 0 совпадают с расчетными,даже при моделировании с учетом импеданса бошек
И выбор раздела не всегда оказываеттся удачным
И как,покупать горку разных номиналов,или заказывать намотчику неизвестно что?
Это тоже затрата ресурсов

На самом деле это не для всех проблема. У меня есть небольшой ручной станочек, набор пустых каркасов и несколько бухт разного диаметра ПЭП-2 - катушки намотать под проект вообще не пролема. Так-же с конденсаторами и резисторами - два больших ящика с различными типами и номиналами.
Понимаю, кто занимаетя не так серьезно, вряд ли все это будет у себя держать. Но те кто занимаются пассивом (в том числе), они обычно все это имеют в избытке)

процы и уси сейчас стоят копейки

Если какую-нибудь посредственную систему делать, то да, компомис можно в активе найти, но если делать ТОП-ЖИР систему, то усилки и проц на трехполоску в моём понимании это не менее миллиона. К тому-же дома надо без вентиляторов - тоже пролема как выяснилось. Искал усилок на сабы в студию человеку - все с внтиляторами.
Кое-как нашли Амфион 700 - не супер, но на сабы вроде ничего.

Как бы 55000 с его слов,и на черновую моделировалось из других компонентов
Считаем затраты,сопоставляем с активом,думаем

Да, из друих, но они всегда были и будут - они впаяиваются и выпаиваются, потом так-же в других макетах могут побывать, или побывали уже.

[Борисыч44]

если делать ТОП-ЖИР систему, то усилки и проц на трехпо..........

В том то и дело, что обычно бюджет стараются оговорить заранее, и получается, что вместо одного хорошего ЦАПа/усила нужно будет три похуже, а ещё добавится АЦП для аналоговых источников, и они уже вообще перестают быть "аналогом"((( - всё упрётся именно в качество этой "цифры"! - в "массовый" сегмент рынка может и получится дешевле? но не топ(( - всё как с ресиверами для дом кино - звук именно для кино (когда основная инфа для "глаз")), но музыку играть не умеют.... от цены практически не зависит((

[domician]

Мне на цифрокроссе просто скучно, слишком легкий противник )

Были у меня такие подозрения.
Мне вот ящики скучны - развлекаюсь с DML. А пассив, как и винил, ленты и CD, просто не совместим с личными удобствам.

музыку играть не умеют....

Не надо нести удифильские басни. Музыку играет музыканты.

[mAxSpace]

Не надо нести удифильские басни. Музыку играет музыканты.

На самом деле там есть доля правды.
Музыку играют музыканты - с этим не поспоришь, но задача аудиосистемы чтоб эта музыка дома "ожила".
Так вот на стерильных, ровных системах зачастую этого не происходит, вероятно потому, что разработчики в первую очередь гонятся за ровными графиками и лучшими характеристиками при этом не придавая должного внимания тонкому отслушиванию и вниканию в мельчайшие акценты звучания системы. Это такая тонкая грань между инженерией и аудиофилией.
Музыканты должны заиграть у нас дома, и мы должны почувствовать эмоции.

[Борисыч44]

domician, я не настаиваю, слушайте вашу "цифровую цифрятину" - лишь бы в радость!))

[NICK1976]

To mAxSpace
Про поковыряться-если это позволяет время,и есть интерес-не вопрос
У меня профдеформация,на полянах по времени впритых,выработался рефлекс делать быстро

В тему регуляторов-в описаных случаях у людей уси принципильно с 1 регулятором,акустика естественно тоже без элементов регулирования
Занимаются перетыканием шнурков...

По процам и усям-много ли людей строят того,что Вы описали?
Чаще это среднестатистические системы,в которых драйврэка па2 за глаза,даже от китайцев
Ценник 150уй
Пара усей 2х500 на 8 Ом от китайцев на саб и мидбас-по 200 долларов
Сч/вч можно поделить в пассиве,снизу в проце порезать только,и параметрикой подрулить
Усь по желанию,тут уже по хотелкам и вкусу

А по набору деталюх-у меня тоже валяется горка,тоже раньше конструировал пассивки
Могу,но тупо нет времени,и наверное желания
Ленивый стал

Уси под домашнее-есть варианты,в личке общались,помню
Только тз было без вентилятора,и чтобы самому не нужно было допиливать
Если вкорячить на радиатор термодатчик,и мощный резак,чтобы вентилятор не молотил на малых мощностях-выбор приличный

[domician]

но задача аудиосистемы чтоб эта музыка дома "ожила"

Значит мы видим по разному. Я считаю, что аппаратура должна по возможности точно масштабировать что на входе, а оживлять мумию с помощью вуду в виде vst и похоже.

Борисыч44, и я не настаиваю. Но если бы при наличии компа и коллекции на SSD/HDD все равно слушал винил/ленты, нанял слугу для всех телодвижений связанных с этим, а не сам исполнял его обязанности.

[Viktor S]

Однажды в гостях, слушая музыку на вылизаной до последнего проводка лампово-рупорной системе с древними Альтекаим почувствовал, что если протяну руку смогу дотронутся до виолончели. Бр-р-р, мороз по коже. Конечно иллюзия тут же отлетела но впечатление от этого помню до сих пор.
Лично мне в своей системе такое не нужно, тратить время на выискивание и выслушивание подобных моментов никогда не буду, но фанатиков подобного понять могу и отношусь к ним спокойно.
Нравится - пусть тащатся.
Упёрся кто-то в непременно активное многополосное - пусть прётся. Нравится гибкость управления и ровность АЧХ - ради бога, никто не против.
Только не надо никому нудно вжевывать, что это единственно верное решение. Могут в дурачки записать.

Сам планирую перевести бас и мид в аналоговый актив но делить в активе СЧ/ВЧ даже мыслей нет.
Это личное, исключительно моё дело)

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

У меня профдеформация

Можно без проф, просто деформация.
Ты дохлого заебмучаешь повторами.

[aganext]

Значит мы видим по разному. Я считаю, что аппаратура должна по возможности точно масштабировать что на входе

Если безжизненно, может не точно масштабируется, с учётом всего тракта?

[Борисыч44]

Viktor S, +100
Хобби для убивания времени и удовольствия, работа для совсем другого!!!!

[domician]

что это единственно верное решение

Естественно, нет. Но ты же не долбишь стену в ручную при наличии перфоратора.

Я тут подумал, действительно, связанные профессионально с музыкой слышит иначе. Лет 10 назад читал срач на одном форуме про то, где точно, до сантиметра, в одной записи должен зазвенеть колокольчик или что там еще. Я запись пару раз слышал, ничего такого не помнил кроме, что музыка неплохая, но вокалист часто мимо нот. Послушал еще раз - да, точно, есть такое.
Так вот, в том и разница - удифилы оценивает фантик, а музыканты конфетку.

Если безжизненно, может не точно масштабируется, с учётом всего тракта?

Консервы, они и в Африке консервы. Они может быть разного качества, можно добавить пряностей, но "жизненные" они не может быть в принципе.
Что самый большой бред в аудио - сакрализация железок. Но доходный.
И как всегда ничего нового - вспомните, как в средние века торговали, крали друг у друга "святые мощи" и никого не волновало, что у св.Х зубов столько, как у акулы.

[mAxSpace]

Но ты же не долбишь стену в ручную при наличии перфоратора.

Это смотря чьи полы ...стена (с)

[Viktor S]

[Gudronov]

Offтопик:
Нормальные люди сверлят дрелью, пока сверлится.

[владимирр]

Offтопик:
Йа иногда топором.