Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Andrey Orloff]

У него фланец пластик или метал?

Металл

[mAxSpace]

технологии полувековой давности...

Не то что бы старая технология лучше, просто новая еще не слишком хороша.

[Mazila]

Динамики к нему специфические нужны и нужно быть готовым к громадной зоне совместной работы полос.

Я тут одну ипонскую АС слушал из 90х, так у них СЧ до упора работает в перехлестку с двумя твиттерами без разделения(по низу только все отрезаны). Когда слушал понять не мог почему СЧ какие то мыльные. Глянул схему понял. А АЧХ линейней чем у гудронова...

[Tigris]

Где нибудь 4дБ на октаву... Динамики к нему специфические нужны и нужно быть готовым к громадной зоне совместной работы полос.

Что-то вроде того, да. Доберусь до компьютера - покручу в симе.

Вот пример колонок на этой схеме - https://www.fritzspeakers.com/DreamW...7RspecPage.asp

[NICK1976]

Есть в Питере "Акустика Волновод", вполне себе современная трендовая контора. Они не стесняются использовать пассивную фильтрацию в некоторых своих АС. В FR823 точно есть. В этой акустике через процессором выруливается только АЧХ слева, под конкретную инсталляцию. Как они говорят, выруливать активом раздел НЧ-СЧ нет никакой необходимости, там прекрасно справляются катушки и конденсаторы.

А они в райдеры не попадают
Из отечественного только Протон,так там все в активе,по крайней мере в массивах
Взять 5-ку топовых райдерных брэндов-никакого пассива,активная дележка в проце
Некоторые пресеты я видел после замеров на клеммах усей
Пассивщиков кондрашка схватит,если такое увидят...
Но блин звучат,и за той же элькой очередь из заказов
В Волновод,при всем уважении к отечественномк производителю,не попадает даже в райдеры артистов 2 эшелона,что как бы показательно
Протон попадает,и топовым в том числе

[Viktor S]

они в райдеры не попадают

Думаешь это аргумент в этой теме?
И всё, что ниже здесь очень нужно?
Ник, тебе ведь много раз говорили об этом. Необучаемый?

[NICK1976]

Думаешь это аргумент в этой теме?
И всё, что ниже здесь очень нужно?
Ник, тебе ведь много раз говорили об этом. Необучаемый?

Это к тому,что взрослые дядьки-инженеры у серьезных брэндов почему то упорно лепят актив
Квалификация их вполне позволяет собирать пассивные фильтры,и очень удачно сводить системы с ними
Но почему то выбирают актив

Вообще это был ответ на мысль про питерский брэнд Волновод,который как бы тоже не домашкой промышляет

[сергей дроздов]

Я тут одну ипонскую АС слушал из 90х, так у них СЧ до упора работает в перехлестку с двумя твиттерами без разделения(по низу только все отрезаны). Когда слушал понять не мог почему СЧ какие то мыльные. Глянул схему понял. А АЧХ линейней чем у гудронова...

У них как мне кажется,что 60,что 70 Индуктивность на нч и 5-6 конденсаторов. Поискать ,конечно и у них есть топы как по динамикам так и корпусам навороченные. Вот типичный набор современных KZK брал последний раз совсем недавно для замены знакомому в ипонскую трехполосную. НЧ"15".Тем не менее люди слушают и им нравится!

---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:34 ----------

А они в райдеры не попадают
Из отечественного только Протон,так там все в активе,по крайней мере в массивах
Взять 5-ку топовых райдерных брэндов-

Пургу какую метешь постоянно. Или тебе,что холодное,что горячее одинаково.

[domician]

Думаешь это аргумент в этой теме?

Нет, тут он как раз прав. Если производитель в про не востребован, то он делает мимо кассы. В про пассив именно такой.
Впрочем если посмотреть новейшие студийные мониторы - DSP+D-class. И люди на них спокойно делает то, что потом слушает пассивщикии и прочие ламповики.


mAxSpace, вот обзор BMR с последнего Voice Coil, объединил с даташитом.
BMR54C-8A Datasheet Rev. B.pdf

[ValentinLuk]

Музыканты узнают звучание своего инструмента по атаке звука.

[Andrey Orloff]

Бесконденсаторный последовательный кросс для 2-way - http://web.archive.org/web/201109022...?id_product=22

Такого я пока не пробовал...

Я пробовал, и давно, как то работало, но кривовато на реальных динамиках (пробовал на скан-спиках ... в итоге вернулся на последовательную фильтрацию с L/C)

[diman_dda]

Нет, тут он как раз прав. Если производитель в про не востребован, то он делает мимо кассы. В про пассив именно такой.

Нет дрмисан, не прав.

А они в райдеры не попадают

Это не имеет никакой связи с тем, что Волноводы некоторых своих АС они используют пассивные фильтры.

[DmitSir]

Тебе показали, что с высоким порядком фильтров нет деградации искажений. Сомневаешься?

А я разве где-то писал или говорил что от высоких порядков искажения ? Давай не выдумывай. Это ты кому-то другому свои претензии предъявляй.

Наслаждайтесь, разница по давлению 10дб, деление 6 порядком... На графики 2я и 3я гармоники. Микрофон на 1 метре.

Ты ещё на разных страницах выложи графики. чтоб вообще сравнить нельзя было.
В REW есть вкладка Overlays-Distortion - вот туда два графика и клади - будет видно где больше, а где меньше.


---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:15 ----------

ДСП я приобрел в районе 60т.р

Но по прежднему никак не можешь настроить свою систему чтоб просто включит и слушать музыку.
Где обещанная скорость настройки по сравнению с пассивом ?
Сколько лет ты с ней трахаешься ? )
Не выходит каменный цветок ?

Жаль многие этого не понимают...

Это "звоночек" когда все вокруг дураки а ты один умный.

[NICK1976]

Пургу какую метешь постоянно. Или тебе,что холодное,что горячее одинаково.

Ну почему пургу то?
Актив и процессинг в прошке давно,в бытовое приходит постепенно,в студийщине пришел
Да банальные блютуз колонки в бытовом без процессинга как будут играть?
Не понимал и не понимаю логики отказа от более гибкого и удобного сетапа
В активе можно юзать более дешевые бошки,резать объем ящика и править коррекцией,,рулить задержки
Смысл в нынешних реалиях долго геморроиться с пассивом,тратить ыремя и ресурсы на допиливание фильтров,извращаться со сведением бошек ограниченными возможностями?
Эра "самоиграющих" колонок прошла,в прошке уже лет 15-20 назад
В студийщине куча вполне взрослых мониторов имеют по усю на полосу,+дсп коррекцию
В дорогом бытовом все никак не расчухаются,хотя в бюджетном сегмкнте уже давно во весь рост
Если студийные моники,на которых сводят и мастерят то,что слушают пользователи давно делятся в активе,что что активная дележка испортит в бытовом сетапе?
Или нравится месяцами/годами допиливать ящики до вменяемого состояния,а потом долго и геморройно интегрировать это в помещение?

[DmitSir]

Через неделю сделаю сл. лабораторку и опять лицом об стол камарилью вашу возюкать буду.

Ну ты клоун...

Пасивщикам только и остается сидеть молча и щеки раздувать.

Есть занятие повеселей - цирк твой читать.

Видимо когда он ушел в актив, DSP не был развит в аудио. Доступным был только актив на ОУ.

... видимо ты был не в курсе и сейчас дал "заднюю"

Стоит признать, что человеки не идеальны.

Это точно. Но самые веселые это те, что топят за свою правду и отрицают все другое.

[Merstan]

По поводу купольных тканевых от Хайвай. Две вещи плохо, что они не работают в поршне, всё-таки это не жёсткость мелкой пищалки, и второе — МС без меди. Вкупе выходит жанровость. По мембране вижу, что она старого образца
В последней модели добавили камеру, но этого мало, им бы литр, мембрана никудышная, под куполом компрессия, что не удел тряпок. Мне оно в фабричном виде сразу не понравилось, с призвуком, как раз к трухлявым лопухам годится.

[сергей дроздов]

Ну почему пургу то?
Актив и процессинг в прошке давно,в бытовое приходит постепенно,в студийщине пришел

Потому!!! Вроде дядьки взрослые,а такое впечатление читая Вас,что специально косите под дурачков.Ты прежде чем писать подумай! Для чего и зачем это все давно в ПРО(про студии промолчим -вообще не понятно к чему сюда их еще сюда приплетать)Если не понятно о чем я-значит "тяжелый случай-Кащенко,почти как с Донецком Здесь я помочь не могу!

[mAxSpace]

Кстати, вспомнил случай.
Дело было на последней выставке Российский Hi-End.
Компания A&A представила Модель 1 в двух вариантах - в пассиве и в активе.
Те, кто их сравнивал разницу заметили.
Надо заметить что это совместное творение компании N-monitors и Алексея Коваленко.
И активные и пассивный вариант сводил он лично.

[CrazY1985]

Но по прежднему никак не можешь настроить свою систему чтоб просто включит и слушать музыку.
Где обещанная скорость настройки по сравнению с пассивом ?
Сколько лет ты с ней трахаешься ? )
Не выходит каменный цветок ?

Тут скорее не неудовлетворенность результатом а изучение возможностей и вариантов.
В активе поковырялся пару часов, проверил что то, и вернул обратно проверенный пресет.
В принципе не вижу ничего плохого в активе ибо я не встречал объективных тестов где достоверно доказали что пассив или актив лучше. Просто холивар какой то.

А по поводу hi-end и удифилов современных...мне это напоминает как японский мастер делает какую нибудь катану 2 месяца которая стоит как крыло от самолета и это в современном мире hi-end. Хотя на производстве делают такие же только в 10 раз дешевле по себестоимости.

У меня после настройки пары пассивных колонок осталась некислая горсть комплектующих которая потянет на цену среднего проца)
Вот сейчас потихоньку готовлюсь к четырехполоске и морально не готов сводить это в пассиве. По крайней мере на первом этапе)

Опять же в пользу актина чисто для себя. Сейчас все это будет собираться в 20 м2 а потом переедут в совсем другое помещение на 30-35м2 и тут актив будет очень кстати.

[DIM]

"Очень жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" (с).

Offтопик:
Лично мне ни разу не удалось услышать хорошо звучащую активную АС.
Может фанатов "актива" попросить отдельную ветку открыть? Все-равно здесь вы никого не убедите.