Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Mazila]

Mazila, средники неоткрываемые?

Привет, Денис! Раскрой вопрос

[DmitSir]

Offтопик:

Ждал, ждал, когда такой глупый вопрос поступит. Спасибо!!!

Ты всегда и всем так говоришь когда тебя к стенке подпирают. Самозащита, учебник психологии 86 страница.

надеюсь Вы понимаете, что если мощу дб на 10 увеличить, они еще ниже опустятся?

Измерь как Мужик на 94дБ с 1м и дальше...
А тут твои измерения ночью, втихаря на 0,01 ватт мощности. Уровень шума в коннате больше уровня сигнала. Думаешь никто не увидит что трусы у тебя на подтяжках ? )
На каждые 6дБ увеличения громкости КНИ удвавается, даже у хороших динамиков. Читай учебники иногда !

[Mazila]

Ты всегда и всем так говоришь когда тебя к стенке подпирают. Самозащита, учебник психологии 86 страница.

Offтопик:
А где ты кого к стенке подпер сказочник? Я тебе разжевал и в клювик положил про стэп. Ты хоть читать ответы на свои вопросы научись)))

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 22:17 ----------

Offтопик:

Ты всегда и всем так говоришь когда тебя к стенке подпирают. Самозащита, учебник психологии 86 страница.

Измерь как Мужик на 94дБ с 1м и дальше...
А тут твои измерения ночью, втихаря на 0,01 ватт мощности. Уровень шума в коннате больше уровня сигнала. Думаешь никто не увидит что трусы у тебя на подтяжках ? )
На каждые 6дБ увеличения громкости КНИ удвавается, даже у хороших динамиков. Читай учебники иногда !

Тебе показали, что с высоким порядком фильтров нет деградации искажений. Сомневаешься? Повтори эксперимент))))

[Viktor S]

нет деградации искажений

Супер.

[Mazila]

Offтопик:

Ты всегда и всем так говоришь когда тебя к стенке подпирают. Самозащита, учебник психологии 86 страница.

Измерь как Мужик на 94дБ с 1м и дальше...
А тут твои измерения ночью, втихаря на 0,01 ватт мощности. Уровень шума в коннате больше уровня сигнала. Думаешь никто не увидит что трусы у тебя на подтяжках ? )
На каждые 6дБ увеличения громкости КНИ удвавается, даже у хороших динамиков. Читай учебники иногда !

Наслаждайтесь, разница по давлению 10дб, деление 6 порядком... На графики 2я и 3я гармоники. Микрофон на 1 метре.


Книголюб Вы наш...

[domician]

Очень хорошо. Да и понятно, что неприятие высоких порядков от безысходности сделать их в пассиве аналогично цифроактиву.
Аудио вариант басни про лисицу и виноград.

[Mazila]

Очень хорошо. Да и понятно, что неприятие высоких порядков от безысходности сделать их в пассиве аналогично цифроактиву.
Аудио вариант басни про лисицу и виноград.

Как им теперь ночью спать? Тут в соседней ветке к выводу пришли, что видите ли дальше развивать хаенд некуда. Если сидеть с голым задом на пассиве - конечно некуда))) Я им предложил поширше глаза раскрыть.

Где то прирост в качестве на активе процентов 15 минимум с точки зрения звука и разрешения системы с теми же динами.

[Gudronov]

Всего-то.

[mAxSpace]

Mazila, не планируешь в ближайшее время на выставку свозить свои АС ? Уже интересно послушать !

[Mazila]

Mazila, не планируешь в ближайшее время на выставку свозить свои АС ? Уже интересно послушать !

Мысль есть. Возможно в сл. году вторую систему сделаю привезу в Москву. Мне свои столбики нравятся, но надо дать дизайнерам поработать... + планирую более бескомпромиссные дины ставить (желание заказчика использовать лучшие топовые бренды)))))

[domician]

планирую более бескомпромиссные дины ставить

Просто без горных хребтов выше рабочего диапазона. Как большинство в про, где цифрокросс стандарт.

[diman_dda]

Где то прирост в качестве на активе процентов 15 минимум

Безысходность.

Offтопик:
С домисяном все понятно, он всегда был мерзким, и тут на бегу переобулся. Просто "случайно" забыл за свою любимую фразу "разумная достаточность", под что вообще не попадает твоя АС.

Ты там что-то спрашивал по существу. По существу, ты и дальше можешь продолжать писать глупости по пассиву\активу, но это не изменит ровным счетом ничего. Потому что люди вокруг не тупые.
Ну и интересное наблюдение, постоянное добавление "))))))" в конце предложения говорит о том, что развитие мозга у писателя остановилось после 14-ти лет.

[Mazila]

Безысходность.

Offтопик:
С домисяном все понятно, он всегда был мерзким, и тут на бегу переобулся. Просто "случайно" забыл за свою любимую фразу "разумная достаточность", под что вообще не попадает твоя АС.

Ты там что-то спрашивал по существу. По существу, ты и дальше можешь продолжать писать глупости по пассиву\активу, но это не изменит ровным счетом ничего. Потому что люди вокруг не тупые.
Ну и интересное наблюдение, постоянное добавление "))))))" в конце предложения говорит о том, что развитие мозга у писателя остановилось после 14-ти лет.

Offтопик:
Побереги свои нервы, если по результатам измерений сказать нечего...

[mAxSpace]

по результатам измерений

С измерениями все нормально, с такими динамиками иначе быть не может.
Однако с ростом уровня SPL нелинейные искажения должны расти - этого отрицать нельзя.
В системах такого класса измерения уже на самое главное, там уже идет битва за ловля блох в звучании, и лучшие технические хар-ки не всегда в этом помогают, могут и мешать даже если компромис "не туда" загнуть.
4-й порядок - вполне типичное решение, не могу сказать что такие фильтры звучат в активе плохо. 6-й порядок не пробовал, но не думаю что там что-то сильно изменится, особенно если все сделать грамотно. Однако я не припомню когда мне потребовались бы порядки выше 4-го, если не считать корректирующие параметрики/цепочки для вырезания выбросов на АЧХ за пределами рабочего диапазона. 24дБ/окт "по воздуху" в моем понимании это оптимальное решение с точки зрения зоны совместнй работы, иногда для достижения этих 24дБ трубуются более крутые ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ срезы - это факт.

Mazila, а как у тебя дела с ДН на СЧ по вертикали ? Два средника между собой сильно в реальности(на слух) интерфирируют при отклонении более 5...15% ?
Я почему спрашиваю, переслушал много серийных в том числе очень дорогих АС с конфигурацией средников и твитера MTM и на слух меня очень огорчает то, что по высоте ширина свитспота очень ограничена. Оно конечно когда сидишь в "отрегулированом" по высоте кресле без разницы, но стоит привстать и весь звук словно рушится на середине.
Я уже сомневаюсь делать ли себе СЧ-ВЧ так ? Хотя все уже "намылено" и закуплено под это решение.
Есть ощушение что MTM это когда от АС до слушателя 3...6 метров. Есть подозрение что в моих 2...2,5 метрах разочаруюсь.

[Viktor S]

как у тебя дела с ДН на СЧ по вертикали ?

Думаешь ответит?

[mAxSpace]

Измерял внеосевые пары своих N95 в положении MTM. между ними стандартный фланец ВЧ 104мм и ниже 1500гц не особо впечатляет.
Это реальные измерения - НЕ симуляция.

График Directivity с непривычки понимать сложно, поэтому вот в привычном отображении суть проблемы. Обратите внимание - шаг всего 5 градусов.

[domician]

Просто "случайно" забыл за свою любимую фразу "разумная достаточность"

Не забыл, потому и в другой теме написал, хорошо получилось, но зачем для забивания гвоздей микроскоп.
Конкретно про цифрокросс и регулировки согласен полностью.

Впрочем ничего нового. Когда в конце 60-х достал П4 и сделал УМ для НЧ полосы (и за одно оценил прелесть актива) мне тоже с умным видом доказывали, что мощные лампы, высокие напряжения и большой трансформатор наше все. А я получил меньше искажений, лучшее демпфирование, притом дешевле, а ламповик на остальное не только облегчил, но и улучшил и опять дешевле.
Еще раз. На продажу для домашки, для повторения конструкции широкому кругу - пассив. Себе цифрокросс по пути который между прочим уже протоптали профи.

[Mazila]

Однако с ростом уровня SPL нелинейные искажения должны расти - этого отрицать нельзя.

Так я этого и не отрицаю. Просто выпад хлопчика был для моих измерений которые я проводил ниже оптимального уровня 60дб (на комфортной громкости для окружающих). Я же знал, что 80..85 ДБ на метре будут измеряться лучше THD. О чем и написал ему. Как он их интерпретировал это его проблема. Свыше 85дб, понятно будет рост THD. Что видно на двух картинках, но он небольшой.

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

Есть ощушение что MTM это когда от АС до слушателя 3...6 метров. Есть подозрение что в моих 2...2,5 метрах разочаруюсь.

Правильное ощущение, но есть нюансы. Логично, что для клоповника МТМ делать не нужно, не трать время. У меня треугольник 3.5м. На сл. выходных покажу новую лабораторку...

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

6-й порядок не пробовал, но не думаю что там что-то сильно изменится, особенно если все сделать грамотно.

Цель была развеять мифы, отсюда и максимально возможный порядок, а так да можно и меньше...

[mAxSpace]

Цель была развеять мифы

Попомни о каких мифах речь ? видимо пропустил..

[Mazila]

Попомни о каких мифах речь ? видимо пропустил..

Что выше 2 порядка нельзя забираться... и фазу крутит и THD растут и сыпется АЧХ... кошмарные сны пассивщиков видимо...