Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    173

    По умолчанию Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Интерес скорее исследовательский. Хотелось бы понять как будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс, но стоят в общем корпусе.
    Это будет несколько разных резонансов, или они найдут общий знаменатель начав колебаться на одной частоте, либо еще какой-то вариант?
    Думал над тем как это можно смоделировтаь, да вот ничего толкового придумать не смог, знаний маловато.

    Как понимаю если представить эту систему в виде грузиков и пружин, это будет общая пружина (жесткость воздуха в ящике) которая соединяется с тремя отдельными грузиками на пружине с разным резонансом через общую точку
    Последний раз редактировалось Odmin; 22.10.2025 в 19:49.

  2. #2
    Зарегистрировался
    Регистрация
    25.06.2025
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Что значит исследовательский? Цель исследования какая?
    Всё зависит от конкретных характеристик резонаторов. Если они почти одинаковые по характеристикам и энергетическое воздействие на них продолжительное, то будет наблюдаться эффект самосинхронизации колебаний. Если они сильно разные, то такого эффекта не будет. В применении к музыке нужно смотреть не при продолжительном постоянном воздействии, а при стохастическом воздействии как по амлитудам так и по временным характеристикам, то есть предсказать практически ничего невозможно.

  3. #3
    Частый гость Аватар для SUIGYNTOU
    Регистрация
    16.12.2024
    Адрес
    Феодосия Крым
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Если резонанс на всех излучателях +-5-10 герц, он должен сместиться где-то в среднее арифметическое.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,872

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Исследование предполагает опыты. Собрать макет, можно небольшой. И проанализировать частоты резонансов нескольких ПИ в одном корпусе.

  5. #5
    Зарегистрировался
    Регистрация
    25.06.2025
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от SUIGYNTOU Посмотреть сообщение
    Если резонанс на всех излучателях +-5-10 герц, он должен сместиться где-то в среднее арифметическое.
    Не будет он средним арифметическим. резонансы выстроятся последовательно в ряд. называется полосовой фильтр

    Сам вопрос не предполагает нормального ответа, так как мало исходных данных о характеристиках излучателей, и не обозначен смысл "исследования" . Даже если уточнить исходные характеристики, и будет сделано некоторое моделирование, ну а для чего всё это? Что нужно получить в итоге?

    Если интерес чисто теоретический , из любопытства, то читайте теорию лазеров, теорию СВЧ устройств, синергетику и т.д. Информации полно, как ведут себя резонаторы , в том числе пассивные. Задачи и мат. аппарат в этих приложениях примерно одинаков. И придётся изучить мат. анализ и алгебру. как минимум.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Исследование предполагает опыты. Собрать макет, можно небольшой. И проанализировать частоты резонансов нескольких ПИ в одном корпусе.
    А если предположить что мне надо не 3 а 300 разных ПИ в одном ящике? Заманаешься собирать. Нужна некая модель системы, возможно по аналогии с электрической цепью. Собственно для этого тему и создал чтобы подсказали те кто лучше разбирается

  7. #7
    Частый гость Аватар для SUIGYNTOU
    Регистрация
    16.12.2024
    Адрес
    Феодосия Крым
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от Михаил триампинг Посмотреть сообщение
    изучить мат. анализ и алгебру. как минимум.
    Иначе говоря - наострить своё рыло, до неузнаваемости. Я высок только в рациональной алгебре, и мельком знаю матрицы. Соглашусь с тем, что необходимо узнать, по результатам у топикстартера.

    ---------- Сообщение добавлено 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

    Цитата Сообщение от Odmin Посмотреть сообщение
    А если предположить что мне надо не 3 а 300 разных ПИ
    Вопрос снава же - зачем? Что Вы хотите получить?

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от SUIGYNTOU Посмотреть сообщение
    Вопрос снава же - зачем? Что Вы хотите получить?
    Ну интересно мне, или этого недостаточно?
    Это из разряда сколько звезд во вселенной. На практике вряд-ли пригодится, но узнать хочется

  9. #9
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    374

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от Odmin Посмотреть сообщение
    надо не 3 а 300
    Аналог - измеритель частоты промышленной электросети, например, 50 Гц, "вибрационный на язычковых механических резонаторах". Правда, добротность каждого "язычка" по сравнению с пассивным излучателем (в АС?), наверно, многократно выше. Есть наглядные киношки.

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    59
    Сообщений
    730

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от Odmin Посмотреть сообщение
    будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс
    Как один ПАС с площадью равной сумме исходных и будут колебаться на одной частоте.
    странник

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,166

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Цитата Сообщение от Odmin Посмотреть сообщение
    Интерес скорее исследовательский. Хотелось бы понять как будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс, но стоят в общем корпусе.
    Много неозвученных вводных, которые если честно никому кроме вас не упёрлись никуда)))
    Тем не менее по делу свой интерес удовлетворить вы можете натурными измерениями (что много сложнее) или в симуляции, вопрос лишь в желании их осваивать и прикладные возможности этих симуляторов. Наиболее приближенный к вашим возможностям имхо АКАВАК, в нём вы сможете "построить" ящик нужных размеров, создать необходимое количество излучателей в виде сосредоточенных элементов, настроить их резонансную частоту и прочее, создать приёмник или ряд приёмников (микрофонов) и излучать энергию в свободное поле или в закрытое пространство, предварительно построив комнату и поместив в неё свой ящик с ПИ. "Подключить" всё это к источнику широкополосного сигнала и наблюдать за происходящим, ничего необычного вы там не увидите.
    Подойдите к вопросу следующим образом представьте, что ПИ не ПИ, а уже АИ, с заданной фильтром полосой пропускания и таких АИ объединённых в LM (массив в едином корпусе)у вас число N каждый со своей полосой всё это излучает в некую среду, вопрос в какую от этого будет зависеть результат, как от множество прочего, в том числе от расстояния на котором от LM отстоит приёмник(микрофон-слушатель).
    Можно ещё книжку Г. Олсона прочесть о LM
    Дмитрий

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

    Практический смысл зачем это полезно знать:
    1) Понимание какой разброс параметров ПИ допустим, и к каким последствиям приводит расхождение. Какое расхождение допустимо а какое приводит к ухудшению работы резонаторов.
    2) Дают ли резонаторы с разной настройкой расширение полки резонанса
    3) Имеет ли значение причина по которой резонанс ПИ отличается (вес мембраны/ жесткость пружины), если имеет, то в чем отличается итоговый результат и что лучше предпочесть при прочих равных.
    Ну и так далее

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •