Космос, как технологии в конце концов рвут архаику АР аналайзеров

[IVX]

Сижу, калибрую, вот такое https://e1dashz.wixsite.com/index/cosmos-adc
Вчера Wolf L7 опубликовал первый тест https://www.l7audiolab.com/f/e1da-cosmos-adc/
Но, как и многие ревьюверы с АРх555, он попросту олень и не заметил, что АЦП стоит в моно-моде, это переключается громкостью виндового слайдера >50% = моно. Дальше, он замерил "линейность", как он полагает, но вместе с шумом, в итоге она у него вышла смехотворно низкой - 100дб линейности при -140дб гармониках, серьёзно?? )) Точно так же он намерил какой-то свой атрефакт искажений на 40гц, которого нет, если мерить медленно, а не в свипе. Тем не менее, блогер есть блогер, все свои косяки он опубликовал, как свойства Cosmos ADC, через 3 минуты после получения сэмпла. 5 других сэмплов были отправлены на ревью в разные страны, только Архимаго с канады сделал короткий обзор здесь https://archimago.blogspot.com/2021/...ffordable.html
Но Архимаге сравнить не с чем, только со рванью RME ADI-2 Pro FS R BE, зато он не тупой, иногда начинаю подозревать, что купившие АРх555 тупеют, поэтому АЦА не пйдёт на съедение Амиру на www.audiosciencereview.com ))
вот настоящие искажения на 40Гц https://www.youtube.com/watch?v=K3zPA5nJSoE
а здесь тутор, как калибровать мои же ЦАПЫ 9038S/9038D с помощью космоса, собсно для мох юзеров и делался этот "миниатюрный АР" https://www.youtube.com/watch?v=eguKMNZ-XJw&t=81s
вот такие попадаются "платиновые" юниты, грэйд-0 https://www.youtube.com/watch?v=pdFm4Pkd9DU

[IVX]

как это, THD же посчитан, у вас на 1212 .00071%, у меня .00057%?

[antecom]

как это, THD же посчитан, у вас на 1212 .00071%, у меня .00057%?

У моего экземпляра Cosmos 0.001%.
Не поленился измерил E-MU с FFT подлинее - уже показывает 0.00035%, гармоники на уровне -120дБ от основного тона. С космосом третья и пятая на уровне -105.
Cosmos я не покупал, просто дали "пощупать". В целом удобный девайс и при сигнале вблизи полной шкалы искажения очень низкие. Но их повышенный уровень при -30...-40дБ удивил, т.к. ранее с таким поведением АЦП не сталкивался.
Сам решил пока оставаться на E-MU1212. А если позарез будет нужен USB АЦП, то похоже придется делать самому на AK5394 (или двух впараллель).

[Alex]

Он сильно нагружает ген. У космоса непозволительно низкое входное сопротивление...

Да, есть такое, но с генератора Виктора Космос при этом работает вполне нормально, КНИ<0.00004%

P.S. Вот с суховского корректора - уже не очень, его я Оливином мерял.

В общем я бы предпочел АЦП на старом добром AK5493.

??? Может 5394?

[antecom]

Может 5394?

Да, само собой.

[IVX]

я бы замерял REW и в дб, а не в %, дело в том, что ваша Н3 как бы раздвоена, уж не знаю по какой причине, но без 1к сигнала, её наверняка там нет, так что следует считать эту вилку на 3к, Н3 гармоникой. Тогда уровень гармоник один с моим ацп, ваш Cosmos ADC, да, выглядит хуже, но я бы проверил его на 768к, а не на 96к. Опять же, можно попробовать скомпенсировать Н3 твиком(на самом деле это зацепит и Н5 с Н7, но в меньшей степени), именно на -33дб, хотя, не представляю, для каких целей это может понадобиться. Наилучший вариант, это скалирование вх.сигнала к мах ацп.

[Mazila]

Сравнительно высокие искажения Cosmos ADC при уровнях входного сигнала -30...-40dbFS - это попался неудачный экземпляр или у всех так?
Для сравнения у слегка доработанной E-MU1212 такого не наблюдается (два пичка около 3кГц с E-MU - это в БП компа нужно менять электролиты, а не искажения).
Спектры с генератора Виктора:

Вы оказались правы космос во всей красе... это нулевой грейд, если что...)))


Благо я им практически не пользуюсь, валяется в тумбочке. При стационарных измерениях у меня твикнутая асус есенс лучше, ей и измеряю.

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:35 ----------

[DrModd]

A грейд, генератор Виктора.

[antecom]

A грейд, генератор Виктора.

У Вас уровень сигнала высокий.
Речь о повышенных искажениях АЦП при уровнях -30...-40дБ от полной шкалы.

[Meta|_]

Offтопик:

Сам решил пока оставаться на E-MU1212. А если позарез будет нужен USB АЦП, то похоже придется делать самому на AK5394 (или двух впараллель).

Тогда проще взять аналоговую плату от 1212 и приделать к ней USB-интерфейс на XMOS или подобном

[antecom]

Offтопик:

Тогда проще взять аналоговую плату от 1212 и приделать к ней USB-интерфейс на XMOS или подобном

Можно. Тоже думал об этом. USB-интерфейс на PIC32MZ из соседней ветки хорошо подойдет, т.к. умеет одновременно работать на ввод и вывод.

[Alex]

Тогда проще взять аналоговую плату от 1212 и приделать к ней USB-интерфейс на XMOS или подобном

Получится что-то типа моего "Onyx". Я правда ничего не "приделывал" а сам все делал, но да, XMOS + AK5394 + OPA1632, и питание от 12в аккумулятора.
Перестал их делать много лет назад, в связи с прекращением производства 5394. Тема тут кажется когда-то была.

P.S. Но лично меня вполне устраивают Cosmos + Olivine (для разных применений).
Последний конечно попроще первого, но удобнее в использовании. Наверное поэтому до сих пор пользуется спросом (сам удивляюсь).

[maxssau]

CS5381 при -30дб

[IVX]

cкоро месяц тестирую новые ацп ES9823/9843, по шуму, как обещали(стерео ДД 129дб(А) т.е в моно будет 132 и выше), очень низкий, но то, что делало 9822 годным для измерительных целей, там отсутствует напрочь. Н3 на -.5дб, да даже на -3дб, где-то в районе -124-125дб на 1кГц, THD компенсация бессильна, поскольку фаза Н3 не 0 и не 180 градусов.. Это лажа, как по мне, хотя, вот последняя дискуссия в этой ветке показала, что потребители таких ацп существуют в природе, ES9823/9843 ведёт себя так же, как и 5394, 5381, или техасские чипы прежних лет.
PS: Cosmos ADCiso заканчиваются, я рассчитывал на 9823, или 9843, но это явно неподходящие кандидатуры. Было бы здорово, если мне просто фатально не повезло с сэмплами, но 9823 3шт и 9843 1шт абсолютно одинаково плохи по Н3. Сижу, думаю..

[sgksgk]

потребители таких ацп существуют в природе

Для измерений амплитудных и фазовых шумов подойдёт. Скажите пожалуйста, подъём уровня шумов частотах 100 кГц и выше такой же как у ES9822?

[IVX]

не посмотрел, пока обескуражен искажениями.
PS: уже посмотрел, всё 1:1, как у 9822, выше 100к рост шума.
Н3 растёт примерно так: -.5 -124, -1 -125, -3 -128, -6 -132, -10 -140

[antecom]

ES9823/9843 ведёт себя так же, как и 5394, 5381, или техасские чипы прежних лет.

Т.е. искажения резко падают при снижении уровня? И при этом шум ниже чем у 5394, 5381? Так это же хорошо.
Если не сложно, выложите спектры при уровнях от -1 до -80dbFS с шагом 10дБ (или хотя бы 20).

[IVX]

спасибо Sia2 за своевременную и прецизионную подсказку, получилось скомпенсировать THD 9843 фазо-аккуратно. Другими словами, так можно скомпенсировать любые ацп вообще. Не знаю, заинтересуется ли Джон, начальник REW, чтоб добавить такую фичу, жаль, если идея пропадёт.

[DMandrakov]

Приобрёл сей девайс для замеров своего усилителя класса Д. Есть несколько вопросов к автору. Вопрос первый - скачал вашу программу Tweak_Cosmos. При запуске THD Test выдаёт ошибку THDTest.twk9038 not found . Где взять работоспособную программу?

[IVX]

и снова здрасте, как я уже сообщил вам в али чате, этот апп мой собственный инструмент, которым я калибрую ацп. Я дал его в паблик доступ энтузиастам на их риск(если у кого-то есть гарантированно приличный источник синуса, те могут перекалибровать ацп этим аппом), но не все кнопки аппа для них актуальны актуальны, в тмо числе [THD test], поэтому предлагаю её игнорировать. Впрочем, как и сам апп, по крайней мере в вашем случае, до поры, пока вы не разберетесь в базовых принципах замеров аудио утвари. Без понимания сути, в этом аппе можно просто сбить все калибровки, поэтому пока лучше его не трогать, ну или сохранить все значения скриншотами. Суть вашего диспьюта, как я помню в том, что вы не видите низких искажений с Cosmos ADC и вы заподозрили, что моя маркировка "THD+" означает бракованный ацп )) По второму поинту всё просто THD+ напротив, означает выдающийся экземпляр с редковстречающимися -145дб Н2 и Н3(остальные обычно ещё ниже). А по поводу замера с вашего фокусрайт c 430 омным выходным импедансом, очевидно, что он перегружается сравнительно низким входным импедансом Cosmos ADC. Потому я вам и советую для оценки ацп с -145дб искажениями, не использовать что попало, или докупить Cosmos Scaler который обеспечит 200к входного импеданса(т.е. можно замерять любое барахло) + до 26дб регулируемого усиления. Ну или хотя бы переключить ацп на 10в, чтобы получить выше входной импеданс.
PS: по класс д напомню, что чипы с однополярным питанием, часто, если не всегда, имеют выходное смещение на 1/2 напр.питания. На моей памяти пара случаев, когда такие замеры привели к тому, что лопнули входные электролиты Cosmos ADC..
хотя всё остальное живо. Кроме того, на точность замера искажений скажется так называемый residual switching обычно порядка 1в 400кГц, так что смотрите, как с этим управляется японский DIYer здесь: https://www.openaudiolab.com/measuring-amps/
Вот пример реализации пассивного LPF для подавления несущей, хотя, можно и проще: https://www.diyaudio.com/community/t...1/post-7536408

[DMandrakov]

Суть вашего диспьюта, как я помню в том, что вы не видите низких искажений с Cosmos ADC и вы заподозрили, что моя маркировка "THD+" означает бракованный ацп )) По второму поинту всё просто THD+ напротив, означает выдающийся экземпляр с редковстречающимися -145дб Н2 и Н3(остальные обычно ещё ниже). А по поводу замера с вашего фокусрайт c 430 омным выходным импедансом, очевидно, что он перегружается сравнительно низким входным импедансом Cosmos ADC. Потому я вам и советую для оценки ацп с -145дб искажениями, не использовать что попало, или докупить Cosmos Scaler который обеспечит 200к входного импеданса(т.е. можно замерять любое барахло) + до 26дб регулируемого усиления. Ну или хотя бы переключить ацп на 10в, чтобы получить выше входной импеданс.

Я очень хочу, чтобы вы были правы, и что прибор действительно исправный. Мне он очень нужен для моего проекта - усилитель класса Д на ТРА3255. Сейчас проведу замеры на выходе и установлю входное напряжение 10 Vrms, что соответствует 3.48 кОм, думаю что этого будет достаточно. Вот пример такого замера https://youtu.be/vABJJRHH1Bc . Пока что уже третий день никаких приемлемых результатов не получены.