Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Колонка центрального канала Vifatone iC

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,901

    По умолчанию Колонка центрального канала Vifatone iC

    Итак, родился-таки центральный канал к акустическим системам Vifatone i40 и i80.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	478921
    Были два основных варианта: динамики 4ома последовательно, или воcьмиомные параллельно. Второй вариант без сомнения сильнее бы нагружал усилитель мощности AV ресивера и мне показалось что 8-ми омная колонка центрального канала будет универсальным вариантом. Вторая причина – боюсь мы «выскребем» все склады Китайцев и там останутся только 4-х омные головки. Поспособствовать балансу сбыта, тем самым оставив больше шансов что восьмиомные динамики подольше будут продаваться, и дать больше шансов повторить проекты i40 и i80 другим людям. Не уверен что это действительно глобально изменит ситуацию, но я попробовал ).

    Корпус из 16мм MDF оформлением ФИ – 24 литра и портом на 42герца. Наблюдая за комментариями в темах про i40 и i80, заметил что большинство желает слышать полноценный бас из центрального канала. Чтоб его не надо было перенаправлять в сабвуфер, который, как обычно это бывает играет отдельно( увы, настроек там обычно только две ручки – не разгуляешься со стыковкой). Еще были разговоры что не сделать ли все колонки в форм-факторе центральной колонки ? – идея не лишена здравого смысла, однако лично мне она не слишком нравится тем, что диаграмма направленности по вертикали (если колонку расположить вертикально) на СЧ очень узкая по причине того, что средние частоты играют два динамика и физически они довольно далеко друг от друга - интерференция. Хотя, в некоторых случаях, это можно расценивать как преимущество.
    ВЧ динамик чуть смещен вверх – не для красоты или того чтобы сдвинуть ближе низовики. Это делалось из соображений более равномерного частотного отклика суммы твитера и отражений от граней колонки. Однако я призываю не спешить с положением колонки. Есть некоторое подозрение что расположив твитер снизу звучание на средних частотах понравится больше, особенно если учесть что колонка сама будет находится не ровно на уровне ушей. Тут я прошу всех, кто повторит проект, дать обратную связь – какое расположение колонки понравилось больше, твитером вверх или вниз ?
    Если будут смельчаки запилить на основе этого проекта левую и правую колонки – то как будет звучать интереснее – твитерами внутрь или наружу ?
    Порт: подумали и решили что вбок будет нормально, но я не считаю что это самый лучший вариант. Если бы была возможность напилить 3…4 разных корпуса, я бы попробовал назад, вперёд, две трубы назад. Кстати, его можно попробовать заткнуть поролоном – тоже вариант.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	39 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	478922
    Распорки: их всего две и они странные. Но это всё моя любовь к треугольникам – они одновременно ребра жесткости сразу для двух стенок и так-же распорки между ними – разве это не изящно ? )
    Почему две ? - подумал что сделать несимметричное расположение на стенках это хорошая идея. Т.е. не делать два одинаковых, усиливающих друг друга резонанса. А боковые стенки и так небольшие и сами по себе довольно крепкие. Не вижу смысла их укреплять.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	34 
Размер:	59.3 Кб 
ID:	478923

    По традиции в фильтре ВЧ динамика используется катушка-автотрансформатор. В этот раз коэффициент трансформации требуется ровно 2:1, поэтому намотал её, взяв одновременно два конца провода, укладывая их вместе, виток к витку. Опять-же, вспоминая вопросы на форуме про длину провода в этот раз подсчитал сколько длинной взять эти самые «концы» проводов чтоб хватило на катушку.
    С первого раза она не получилась – первые «отслушивания» показали что последовательно требовался резистор чтоб снизить добротность контура, поэтому второй раз намотал более тонким проводом, исключив тем самым один элемент из схемы.
    Каркас катушки с внутренними размерами: ширина - 11мм, диаметр каркаса – 14мм
    В этом лоте на Али https://sl.aliexpress.ru/p?key=MgdAVLF он обозначен как вариант С.
    Необходимо взять два 8-ми метровых «куска» провода ПЭВ-2 диаметром 0,5мм по меди.
    Мотать по возможности надо ровно виток к витку. Перекрещивания внутри катушки допускаются, но они увеличивают физические размеры намотки что может при большом количестве пересечений изменить размеры и индуктивность. В прочем, если есть хороший измерительный прибор, то можно скорректировать количество витков чтоб в итоге получилось два по 117мкГн или в сумме 470мкГн (только не китайский транзистор-тестер – это не прибор, катушки он измеряет с большой погрешностью) Должно получиться два по 90 витков. Начало одной обмотки необходимо соединить с концом другой – этот общий вывод и будет средним, который подключается по схеме к конденсатору 15мкФ. Оставшиеся два вывода почти равнозначны и любой из них подключается на минус схемы, оставшийся к С2, L2 и R4.
    Сопротивление катушки должно получиться два по 0,515ом.
    Отклонения по индуктивности допускаются в пределах 2..5%, по сопротивлению не более 10%
    Индуктивность следует измерять на 1кГц, хотя у такой катушки и на 100гц и на 10кгц значение будет отличаться примерно на 0,5…1%

    Для катушки на НЧ динамики намоточных данных нет, я использовал готовую, домотав немного сверху. Могу только дать совет: использовать без сердечника и намотанную проводом 1,25…1,5мм

    ВЧ динамик используется всё тот-же - Vifa DX25BG60-04
    НЧ динамики используются 4-х омные Vifa P17WJ00-04 (4ома)

    Внутри корпуса равномерно по всему объёму распределить вдоль стенок примерно 250 грамм синтепона.
    Фильтры кроссовера можно расположить на задней стенке, хотя его можно и на нижнюю и на боковую стенки – разницы нет. Лишь бы было удобно прикручивать.
    Углы передней стенки я бы посоветовал скруглить радиусной фрезой, особенно верхний и нижний.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ iC.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	177.2 Кб 
ID:	478924

    Акустически раздел - 2,4кГц.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендации производителя на НЧ динамики.
    Музыкальная - 160 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 87дБ/2,83вольт.
    Номинальный импеданс - 8 ом.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 46....37000гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.jpg 
Просмотров:	109 
Размер:	48.5 Кб 
ID:	478925
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone-iC чертёж.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	518.2 Кб 
ID:	478926   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	478927   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	66.7 Кб 
ID:	478928  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.10.2025 в 11:12.

  2. #41
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,337

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от arslan Посмотреть сообщение
    У меня складывается впечатление, что некотрые троллят тему.
    Конечно троллят. Получается уже для кино..

    Цитата Сообщение от arslan Посмотреть сообщение
    Сабвуфер сильно добавляет эффекта присутствия
    А его в комплекте нет

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,145

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Может автор не любит кино, но любит SACD, там без сабвуфера в 95% случаев можно обойтись, а центр нужен если слушаете много канальную версию, а не стерео слой.
    Дмитрий

  4. #43
    Частый гость Аватар для tabachka
    Регистрация
    04.12.2023
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    mAxSpace,
    Максим, касаемо Vifa DX25BG60, вы наверняка делали замеры (иначе вы это не вы ))), скажите пожалуйста:
    - в разных источниках разная Fs, от 415 до 650. Что на Али (по вашей ссылке) продают? Что-то кажется, совсем всё плохо
    - ситуация с гармониками, особо диапазон Fs-2 кгц (выше, наверное, проблем нет)
    - "современные" Vifa XT25TG30 также исследовали? Как сравнение?
    PS ищу что-то подходящее под раздел 1.5-2кгц (2-ой порядок), иначе трехполоска светит...
    Последний раз редактировалось tabachka; 15.10.2025 в 16:52.

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,901

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Резонанс 415гц. что тогда два года назад. что сейчас.
    Искажения в порядке ниже 1500гц.
    Его можно пустить низко, от 1500. но не громко - чтоб не перегреть катушку. Допустим в полочник с чуйкой 82...84дБ Мощностью 50ватт.

  6. #45
    Частый гость Аватар для tabachka
    Регистрация
    04.12.2023
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Резонанс 415гц.


    Максим, спасибо, закажу 1 штуку на эксперименты

  7. #46
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,893

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от tabachka Посмотреть сообщение


    Максим, спасибо, закажу 1 штуку на эксперименты
    Они парами, может и правильно.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  8. #47
    Частый гость Аватар для TEAJJ
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    279

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от tabachka Посмотреть сообщение


    Максим, спасибо, закажу 1 штуку на эксперименты
    Если речь про https://ali.click/kwkdl8 - у меня есть один шт свободный.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,430

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    И это плохо. Это речевой канал. Ну бас же и так есть во фронтах, куда еще то
    Зато перевернул вот тебе и мтм

  10. #49
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,337

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Зато перевернул вот тебе и мтм

  11. #50
    Частый гость Аватар для tabachka
    Регистрация
    04.12.2023
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Искажения в порядке ниже 1500гц.
    Максим, только сейчас увидел ваш отзыв на Али (виноват, отзывы надо читать- не всегда хрень пишут)... судя по графику THD >1% на 1 кгц. На небольшой громкости. Наверное, на частоте недалеко от Fs это неплохо, но, если резать на 1.5 кгц, грязь будет заметна. Собственно, в отзыве вы и рекомендовали раздел выше 2.5 кгц. Вопрос. По вашему опыту и статистике, в подобном бюджете что есть лучше (THD<0.5)? У меня из более-менее приличного есть керамика MeloDavid CM25Nd (вам знакомый), в общем нравица, но и там вблизи 1 кгц начинается резкий рост гармоник (цифру уже не помню, только отметил, что низко пускать нельзя).
    PS Vifa на пробу всё таки куплю, не всегда цифра THD (в т.ч. h3) коррелирует с впечатлением от звука, бывает наоборот.
    Ну и (извиняюсь за наглость)... есть мнение, что 3-ий порядок не есть хорошо, скорее решение для профи или от безвыходности. Мой небольшой опыт также подтверждает- лучше взять более подходящий динамик, беспроблемный хотя бы в октаву. Но речь идет о дилемме 2 полосы или вынужденно 3, что совсем не хочется усложнять- 3 полосы в 6 литрах объема... имхо, перебор. Но если нет иного выхода... что скажете?
    Последний раз редактировалось tabachka; 15.10.2025 в 22:56.

  12. #51
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,901

    По умолчанию Re: Колонка центрального канала Vifatone iC

    Цитата Сообщение от tabachka Посмотреть сообщение
    судя по графику THD >1% на 1 кгц. На небольшой громкости. Наверное, на частоте недалеко от Fs это неплохо, но, если резать на 1.5 кгц, грязь будет заметна.
    Нет. Если имеем подьем ниже 1.5 кгц и делим тоже на 1,5кгц, то фактически на частоте раздела уровень на 6дб ниже и искажения в два раза падают, ниже 1,5 кгц еще сильнее ослабление и искажения там скрываются в шумовой полке.

    Что ксается 3-го порядка - это не для крутизны среза или чего-то там такого что динамик не может, этот фильтр выбирается (если это требуется) для более точного фазового согласования полос.
    Что касается звучания.... ну это пишут те, кто не в курсе что порядок может быть и 2-й, но "выть" так что уХи в трубочку свернуться, а может быть и 4-й. но при этом играть мягко.
    За это в первую очередь отвечает добротность фильтров, если она слишком высокая, то фильтр начинает окрашивать - звенеть на частоте перегиба.
    Снижается доротность внесением потерь в контур, можно на входе резистор поставить послеловательно с первым конденсатором, можно последовательно с катушкой поставить резистор или как обычно поступаю я - намотать сразу, умышленно тонким проводом чтоб у неё было необходимое сопротивление. Можно параллельно (обычно катушке) поставить резистор - как это сделано в Вифатонах.
    Третий порядок это не потому что твитер плохой, это потому что НЧ/СЧ динамик вместе с его фильтром требует именно такого наклона ФЧХ.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •