Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Хитрое зеркало

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,111

    По умолчанию Хитрое зеркало

    В одном из ремонтируемых устройств обнаружил интересную схему измерения тока через соленоид.
    Хитрое зеркало довольно точно повторяет ток, отбираемый от активного плеча.

    Есть ли какие-то преимущества? Можно ли это как-то использовать в наших целях?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.gif 
Просмотров:	555 
Размер:	108.8 Кб 
ID:	478862
    mod.CIR

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,273

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Класс! Верхними ПОС транзисторами компенсируется Uбэ собственно зеркала, и Кпер точно равен отношению эмиттерных резиков
    Последний раз редактировалось fakel; 09.10.2025 в 12:44.

  3. #3
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,187

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Класс! Верхними ПОС транзисторами компенсируется Uбэ собственно зеркала, и Кпер точно равен отношению эмиттерных резиков
    Ну вообще-то , Uбэ нормально компенсируется и в обычном токовом зеркале ( за счёт одинаковости транзисторов ) , а здесь - скорее компенсируется внутреннее сопротивление эмиттера ... но правда , возникает вопрос - а как в этой схеме обстоят дела с термостабильностью

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,111

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    В оригинальном изделии применены две транзисторные сборки.
    Но там ток соленоида не является целевой функцией. Поэтому допускается некоторая неточность измерения.

  5. #5
    Частый гость Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    оффтопик: А как в MC12 можно сделать часть цепей неактивными (у вас на схеме серым цветом)?
    Моделист-конструктор

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,111

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    оффтопик: А как в MC12 можно сделать часть цепей неактивными (у вас на схеме серым цветом)?
    На панели инструментов красный кружок с крестиком.
    Или в свойствах компонента Enabled = false

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,969

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Кажется я такое уже видел:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	126 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	479046
    От Бруно нашего Путзейса

  8. #8
    Частый гость Аватар для divizka
    Регистрация
    24.03.2015
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Применил, и оно работает Но приимущества пока непонятны, перед упрощенной его версией.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	зеркало.PNG 
Просмотров:	83 
Размер:	63.4 Кб 
ID:	479099

    По картинкам стало чуточку красивее не линейные и интермоды, совсем чуточку. На слух не заметно. Можно пренибречь.
    Так что интересно, но если есть лишние транзисторы, можно для понтов и поставить

    ---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то , Uбэ нормально компенсируется и в обычном токовом зеркале ( за счёт одинаковости транзисторов ) , а здесь - скорее компенсируется внутреннее сопротивление эмиттера ... но правда , возникает вопрос - а как в этой схеме обстоят дела с термостабильностью
    В этой схеме, термостабильность лучше чем в упрщенке. Чудится мне что поэтому ее и применяют где надо.
    По ходу, эти два доп транзистора гальванически связываю зеркало в один целостный узел. И качество такого узла выше.
    Последний раз редактировалось divizka; 13.10.2025 в 19:48.
    Взрослые - это остановившиеся в развитии дети.
    Ты лучший инженер! Всего два мешка деталей и звук как у Линсли Худа

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,111

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Вероятно, разница проявляется как раз в схеме, где от задающего плеча отбирается ток

    ---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

    Может на ее основе попробовать супер-а реализовать в вк?

    ---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:10 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Вероятно, разница проявляется как раз в схеме, где от задающего плеча отбирается ток
    Не совсем так, разница проявляется с перекосом зеркала. Для коэффициента 1 практически не отличается.
    А для больших коэффициентов разница значительная.

    Можно попробовать в схеме УН fakel-а применить. Который с перекошенным зеркалом как раз
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.gif 
Просмотров:	62 
Размер:	113.4 Кб 
ID:	479110
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-2.gif 
Просмотров:	46 
Размер:	114.9 Кб 
ID:	479111

    ---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

    Вообще получается круг применения весьма ограниченный.
    В дифкаскаде или обычном зеркале смысла нет такое делать. Разница на уровне статистической погрешности.

  10. #10
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,825

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало

    Три схемы простых датчиков тока: сабж, на полном зеркале Уилсона и по патенту US-5969574.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Датчики_схемы.png 
Просмотров:	100 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	479126

    Их передаточные функции при входном токе от 1 мА до 10 А:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Датчики_сравнение_10А.png 
Просмотров:	47 
Размер:	65.4 Кб 
ID:	479130

    И зависимость ошибки от тока:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Датчики_сравнение_10А_ошибка.png 
Просмотров:	64 
Размер:	88.4 Кб 
ID:	479128

    Первый и третий лучше второго.
    Ошибка при малых измеряемых токах в основном определяется потерями на питание схемы.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,273

    По умолчанию Re: Хитрое зеркало


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •