лучшие операционники класса hi-fi

[sergey3145]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3352144

[stratov]

Тут проект https://github.com/diyaudioby/thsada
Тут платы https://diyaudio.by/platy-i-kity/pla...shnikov-thsada

Накидал в симуляторе. У ADA4627 Ку=1, у THS6012 Ку=6 . Очень плохая PSRR. Если питать от идеальных источников 15,6 в вмеcто LM, гармоники боле менее. Но если через LM подать 20,4в то все портится, особенно на ВЧ
Грубо скидал наоборот У ADA4627 Ку=10, у THS6012 Ку=1, все намного лучше.

Лучше ведут себя LME49860 (на LME49710 нет модели) или OPA1611 даже в оригинальной схеме

---------- Сообщение добавлено 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

Offтопик:

Китайское авто вполне себе авто, а ЦАП не вполне ЦАП

Я посмотрел печатные платы. Я считаю с ними не получить путного.

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:52 ----------

Почему, рассказывать?

[sergey3145]

Я посмотрел печатные платы. Я считаю с ними не получить путного.

Я не силен в разводке. Что с ними не так?

---------- Сообщение добавлено 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------

Почему, рассказывать?

хорошо бы

[Alex]

Offтопик:

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3352144

И че? А то я этого хавна на дорогах не вижу...
У нас на работе штук 30 служебных тачек - BYD, Geely и MG.
Последнее еще куда ни шло, особено одна, которая гибридная версия, остальное - электрическое гуано.

[sergey3145]

Offтопик:

И че? А то я этого хавна на дорогах не вижу...
У нас на работе штук 30 служебных тачек - BYD, Geely и MG.
Последнее еще куда ни шло, особено одна, которая гибраидная версия, остальное - электрическое гуано.

Так я и не спорю что гуано. Просто двойной стандарт какой то у него. Но цена ошибки несоизмерима в пользу ЦАП-ов. Как говорится или крест снимите или трусы оденьте

[stratov]

Я не силен в разводке. Что с ними не так?

---------- Сообщение добавлено 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было 11:53 ----------


хорошо бы

Ок. Сергей, скиньте сюда фото в норм разрешении плат, с обоих сторон, те что по ссылкам там толком не видать. Далее я расскажу что можно сделать, перепаяв смд резисторы , не трогая саму ПП. Это можно будет изменить трассировку, и послушать. Результат должен быть. Это все просто делается. Такие композитные унч обеспечивают гармоники что и померить не просто. Поэтому тут дело в ПП.

[sergey3145]

Сергей, скиньте сюда фото в норм разрешении плат, с обоих сторон, те что по ссылкам там толком не видать

У меня нет платы. Я подумал что Вы уже смогли сделать выводы по разводке. Спасибо за главный вывод, что можно можно довести до ума. Я не читаю что распил дорожек сильно большой грех, если по другому не получается. Закрыл и забыл, не на продажу же.
Вот фото из описания

[stratov]

У меня нет платы. Я подумал что Вы уже смогли сделать выводы по разводке. Спасибо за главный вывод, что можно можно довести до ума. Я не читаю что распил дорожек сильно большой грех, если по другому не получается. Закрыл и забыл, не на продажу же.
Вот фото из описания

Кое какие сделал

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

Кое какие сделал

сейчас скину два рисунка

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

Кое какие сделал

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------



сейчас скину два рисунка

вот как сделанно на этой печатной плате. Все землится на один полигон. А по нему бегают токи, сигнальные, силовые и выходного сигнала, и в сумме все это выражается лесом гармоник на выходе.

[Serge_L]

sergey3145, машины китайские нормальные я видел/ездил
Правда, не здесь)))
ЦАПы в китае я не слушал, мне такое и в голову не приходило!
Все, что я видел здесь, как источник звука не годится никак.
Хотите, покупайте)))
Я ж не запрещаю Вам!
Как и хавал в кредит)))

[stratov]

Кое какие сделал

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------



сейчас скину два рисунка

---------- Сообщение добавлено 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------



вот как сделанно на этой печатной плате. Все землится на один полигон. А по нему бегают токи, сигнальные, силовые и выходного сигнала, и в сумме все это выражается лесом гармоник на выходе.

Вот так надо сделать. Не надо ничего резать на ПП, просто отпаиваются резисторы , потом одним концом припаиваются, а второй вывод, кторый шел на земляной полигон, тянете максимально коротким проводом, и на входе в одну точку их все сажаете, они могут быть тонкие, при их длине сопротивление и индуктивность погоды не сделают. А вот токи бегающие по ПП уже не наведут такого потенциала как его ("собирают" вх цепи оу), будучи в оригинальной печатке давая потом лес гармоник.

[sergey3145]

stratov, Спасибо! Что то мне еще не нравится спектр гармоник у него. Все таки THS6012 сделан для ADSL, надо покурить даташит

[stratov]

stratov, Спасибо! Что то мне еще не нравится спектр гармоник у него. Все таки THS6012 сделан для ADSL, надо покурить даташит

Не за что На счет спектров, я считаю этим не надо заморачиваться, благодаря общему усилению ada и ths, там искажения такие низкие что и померить их не просто скорее всего, а вот при таком усилении - малейшие "косяки" в трассиррвке вылезают сразу же, в плоть до того что не охота на таком усилителе слушать музыку. Я не утверждаю, но считаю что делая композиты , надо отдавать себе отчет, что чем выше изначальное усиление и больше глубина оос, нужно тщательнейшим образом трассировать ПП, ибо в этих случаях уже она решает а не тип оу(если в среднем и обобщенно).

[Alex]

Все таки THS6012 сделан для ADSL, надо покурить даташит

А для звука его переименовали в TPA6120.

Аналогично поступили и с другим ADSL драйвером - AD45048.

[sergey3145]

я тут убрал в симуляторе общую обратную связь, только коррекцию оставил. Все это не сильно сказывается на разводке. PSRR не удалось улучшить в оригинале.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:31 ----------

А для звука его переименовали в TPA6120.

Благодарю за инфу.
тут есть еще вариант . Я практически пошел тем же путем
https://forum.cxem.net/topic/162994-...a6120-ths6012/

[stratov]

PSRR не удалось улучшить в оригинале.

А какие с ним проблемы? Сама ths по даташиту 72дб обеспечивает подавления пульсаций, еще 80дб даст lm317. Зачем больше?

[sergey3145]

Если питать от идеальных источников 15,6 в вмеcто LM, гармоники боле менее. Но если через LM подать 20,4в то все портится, особенно на ВЧ

PSRR же нужно рассматривать для всей схемы а не отдельно для микросхемы

[stratov]

PSRR же нужно рассматривать для всей схемы а не отдельно для микросхемы

А кто ж спорит, я о том что PSRR, все равно с запасом. И при норм трассировке не будет ни "гула 100гц", и фона 50гц, только собственный шум оу.

[sergey3145]

А кто ж спорит, я о том что PSRR, все равно с запасом.

запаса нет - 80 - 90 ДБ где-то на 20кГц. Косяк схемы разве можно исправить трассировкой?
А вообще зачем здесь ОУ для увеличения входного сопротивления?
https://www.chipdip.ru/product/hifi-...dac-9000550334

[stratov]

А вообще зачем здесь ОУ для увеличения входного сопротивления?

оу тут для увеличения общего усиления и увеличения глубины общей ооос. Для уменьшения искажений, и так же для исключения входного тока, который на схеме из Чип Дип - даст искажения на 10кОм входном резисторе. А тут вход у мс ada на полевиках, там пикоамперы. И трассировка платы из Чип Дип, тоже не очень.

---------- Сообщение добавлено 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

запаса нет - 80 - 90 ДБ где-то на 20кГц. Косяк схемы разве можно исправить трассировкой?

Так схема же от линейного блока питания питается, если б от ибп, тогда да, возможно другие стабы надо. А так, на 20кгц конденсаторы по питанию все "зашунтируют".

[dortonyan]

запаса нет - 80 - 90 ДБ где-то на 20кГц.

И что, этого мало?
Пульсации в питании при этом будут пускай пара милливольт (скорее меньше). Если от этого значения взять -80дБ, то получаем на выходе ОУ 0,2мкВ. Т.е. много ниже уровня шума.