Параметры хорошего усилителя звука - TDH и скорость V/мкс

[Kalinkin]

Уважаемые форумчани, доброго дня.
Подскажите, пожалуйста,
1. Какие на сегодня считаются хорошими параметры TDH для хорошего домашнего Транзисторного усилителя звука ? Ниже какого уровня в dB гармоники должны быть?
Кто-то считает, что ниже -60дБ уже ничего не слышно... Кто-то стремиться сделать -120дБ ...
2. Какая должна быть минимальная скорость нарастания сигнала на выходе усилителя (при мощности 50Вт и при мощности 200Вт)?

Вопрос именно про реальные значения, к чему должен стремиться самодельщик:
= минимум, ниже которого конструкцию в мусор...
= идеал, к чему стоит стремиться для действительно хорошего звука (в доммашних условиях).

[Pilulkin]

Интересно, будет ли также хорошо слышна разница между 0.01 и 0.001%?

В головных телефонах разницу услышать можно,в комнате с АС - гораздо сложнее...
P.S.Выбирайте,что понравится при прослушивании в течении нескольких дней,главное чтобы:не утомляло,не раздражало....не вызывало отрицательных эмоций...

[stratov]

Мой порог слышимости -15 дБ, хотя играю на скрипке (там нет ладов, слух хороший обязателен для интонации точной).
(Тест проводил на наушниках блютус дешевых, тк в командировке...)

Собрать хочется самому, тк хочется ПОПАЯТЬ Отдохнуть от работы и дел...

За рекомендации спасибо.
Учитывая такой низкий порог чел. уха и в частности моего, возможно такой спектр и стоит оставить с 0.01% THD?
Это считать быстро или медленно спадающим хвостом гармоник?
Вложение 478615
Или, все же, стоит остановиться на более чистом спектре? 0.001%?
Однако замечу, что 7293 с его 0.05%... 0.1% на слух звучит хуже, чем этот хвост 0.01%. Эту разницу невольно отметили даже члены семьи, которым вообще "до лампочки" на звук и музыку вообще.
Интересно, будет ли также хорошо слышна разница между 0.01 и 0.001%?

Да и tda7293 сносно звучит, если печать хороша, и конденсаторов под 40тыс на плечо, почему столько? Потому что у нее подавление пульсаций всего 75дб, и то не известно это на обоих плечах, или каком то одном, а на другом может меньше, а вообще такая емкость для уменьшения связи пред оконечника и выходного каскада по питанию. Если их разделить - то можно и 10 тыс, только очень продумать надо, ибо мс при не одновременном включении вх части и выходной - горит только так.

[алек-сей]

Или, все же, стоит остановиться на более чистом спектре?

А попробуйте так. Мультитон. Это как пример две разные звуковые карты. С усилителем тоже подобное наблюдал. При увеличении напряжения на выходе увеличивалась шумовая полка и лес высоких гармоник появлялся. Но не помню с каким усилителем.


---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

Это изменения Tda7294 вроде, или Tda7293.

Какой то ламповый, давно разобранный.

Это точно Акулиничев был.


Еще нашел спектр Бетта-повторителя на лампе, спектр понравился больше всего. Но питание так и не победил..


---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

С усилителем тоже подобное наблюдал

Видимо в А-классе. Может неудачно настроил...

[Rayden]

Лет десять назад увлекался спадающими спектрами, чутка перестарался.

[алек-сей]

Мой порог слышимости -15 дБ

Может и от настроения зависит.
Вот. То ли наушники другие были(но одинаковый по классу), то ли настроение.

Я вначале тоже этот тест на работе на дешевых ушах проходил, решил, что я пень глухой.

А я на пластиком компьютерном саундбаре за 1000 руб.... Результат понравился. Думал в наушниках и на акустике лучше получится. А результат как ... в проруби.
Да и ладно.

---------- Сообщение добавлено 04.10.2025 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 03.10.2025 в 23:42 ----------

Взял подцепил в качестве нагрузки акустику.... 2 вольта на клеммах. 86 Дб чуйка. 4 ома. Три раза пискнул 1 кГц, один раз получил выговор от второй половины Я на этой громкости сроду не слушаю..
Результат.
1,7 вольта

Около 2 вольт

Когда на спектре появляется вторая гармоника, акустика добавляет третью. Проверено микрофоном и ухом слышно.

[domician]

Можно проще - поставить в плеере vst плагин PKHarmonic, добавлять и слушать.
https://distortaudio.org/pkharmonic.html

акустика добавляет третью

Вот потому динамики, где третья выше второй я отбраковываю безжалостно.

[алек-сей]

Вы лучше сервис мануал прикрепите, если он есть в сети Кстати есть еще лучшие тесты чем просто скорость нарастания померить

Поделитесь ? По схеме(прикрепил) и по тестам.

---------- Сообщение добавлено 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было 22:11 ----------

Offтопик:

чутка перестарался.

Ну да, смотреть не на что.....

[stratov]

Поделитесь ? По схеме(прикрепил) и по тестам

Конечно Схема измерения такая : берете резистор мощный, по сопротивлению который подходит для вашего унч, на вход подаете меандр частотой 20кгц, амплитудой в треть-половину мощности вашего унч, и на нагрузке смотрите осциллографом, если по питанию развязка хорошая то будет чистый меандр, а если не очень то будет это а без нагрузки : . Если интересно почему это - спросите , я поделюсь предупреждение по поводу амплитуды выходной: цобель на выходе не поджарьте

[Teoretic]

2. Какая должна быть минимальная скорость нарастания сигнала на выходе усилителя (при мощности 50Вт и при мощности 200Вт)?

Скорость нарастания - это параметр не усилителя звука, поскольку измеряется при перегрузке усилителя сигналом (в эксплуатации такого не допускают). Можете вообще на него забить.

[misha88]

Кто-то стремиться сделать -120дБ

Такой уровень ничего не скажет про качество воспроизведения звука, т.к. измеряется на стационарном синусе. У любых звуковых усилителей мощности с ООС, а также D класса (с модулятором) искажения на реальном музыкальном сигнале значительно выше, чем на синусе, и разница тем выше, чем больше глубина ООС. Это подтверждено во множестве тестов за последние лет 60 (с момента внедрения сильной ООС) и отражено во множестве литературы (в том числе публикациях Audio Engineering Society), но доступные тесты не придуманы до сих пор, вот и продолжаются меряться измерениями на синусе.

Вот потому динамики, где третья выше второй я отбраковываю безжалостно.

Совершенно верно.

Скорость нарастания - это параметр не усилителя звука, поскольку измеряется при перегрузке усилителя сигналом (в эксплуатации такого не допускают). Можете вообще на него забить.

Это верно, главный (после искажений) показатель это ГВЗ, должен быть сначало ровным и потом монотонно (без пиков) уменьшаться по мере роста частоты, а его начальное значение должно соответствовать верхней полезной частоте усиления (если верхняя частота 20 кГц, то по множеству тестов ГВЗ не более 200 нс).

[Merstan]

Подобные темы про качество усилителей — темы про выделение тепла во время получения картинок синусом по резистору. Какой усилитель делает резистор горячее, не отдаляясь от оригинального сигнала. Словно у всех дома по резистору, и усилитель им нужен для его нагрева.

Ты мне работу на вот что покажи

[Михаил45]

Ты прав.