Зачем современные усилители делают без темброблоков?

[NICK1976]

Да,всё бесполезно!, скажу вам по секрету:если записано в хорошей студии,с хорошей техникой(в студии и аппаратной) и грамотным зв режиссёром - результат будет заведомо хороший,а уж как будут звучать инструменты,которыми пользуются исполнители - вопрос второй...
Школа за режиссёров в СССР была хорошая(даже очень),а то,что не у всех была возможность доступа к хорошей технике - другая беда...



Блин,вы о чём?
Если инструменты у исполнителей говно,то при чём здесь зв режиссёрская школа?
P.S.Попробуйте догадаться в...чём проблема?

---------- Сообщение добавлено 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------


Конечно,он решает проблему...восприятия слушателя...

Именно поэтому с тем же Парком Горького над звуком работал буржуйский саундпродюссер
И именно он диктовал то,как должны звучать инструменты
Отсюда и финишный результат,который даже сейчас звучит интересно
Музыканты не кабацкого пошиба уже тогда могли позволить себе приличные инструменты,и сами вполне себе катались по зарубежным гастролям
Да,было дорого,но кто хотел-решали этот вопрос
Т.е. иеструменты в принципе были,композиторы писали вменяемые аранжировки,музыканты могли это сыграть,а со звуком беда
Так в ком проблема?
Может все таки в своеобразном понимании тогдашних звукорежей на той же Мелодии о том,как должен звучать микс?
Тут 2 варианта-либо было откровенно похрен что и как писать,вплоть до убогих инструментов,либо специфичное видения
В нынешней отсутствующей "школе" звукорежей почему то барабанщика пинают перед записью,чтобы он поставил новые пласты,мало того,поставил то,что будет соответствовать стилистике материала
Условно-никто в здравом уме не станет писать джаз на эвансах гидравлик,и никто не станет писать тяжеляк на однослойках эванс г1
С теми же гитарами-легкий подгруженый клин будут писать на фендере и производных,тяжелые перегрузы-нет,выберут месу/дизель,пивик 5150 и т.п. (я про комбари)

[владимирр]

с тем же Парком Горького над звуком работал буржуйский саундпродюссер
И именно он диктовал то,как должны звучать инструменты

пример адекватной записи будет

[domician]

Может так художник видит

Есть большая разница - так видит Клод Моне
или, например, какая-то Марлен Дюма.

[Антидот]

Я так понял,что вы закончили курс зв режиссирования в Гнесиных

Бумажка об окончании не переводит автоматически в разряд профессионалов. Если на курсах звукорежиссёров в Гнесиных выпускают таких, что записывали ВИА, то на хрен не нужен такой курс.

Не хотите ли расшифровать ваше высказывание?

Там нечего расшифровывать. Если инструменты записаны дерьмово, нечего прикрываться, дескать, другой инструмент, исполнитель, жанр. Не поможет и наличие звукорежиссёрской ксивы, дрянная запись такой и останется.

[Openreel]

По Алисе-эт 85 года который?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B0%D0%B4%D0%B0
Как почитаешь, опять надо нажратыми играть при записи и хвалиться этим. Академ без вопросов на трезвую голову делает, а у этих вечно одно и то же...

Может все таки в своеобразном понимании тогдашних звукорежей на той же Мелодии о том,как должен звучать микс?

Надо брать список звукарей и смотреть, кто в чем замечен. Похоже нормальные звукари с второсортными исполнителями дел иметь не хотели. Возможно у нас школа была на академ и около заточена.
Возьми для примера культовую книгу Нисбетт "Звуковая студия" - на западе тоже была примерно подобная школа, там нет ни слова про запись попсы с рокерами и прочих неумех.

[владимирр]

там нет ни слова про запись попсы с рокерами и прочих неумех.

А что считать плохо сведённой попсой. Ту же Пугачёву, что плохо писали, Лещенко, не буду многих писать.

[Radio]

с тем же Парком Горького над звуком работал буржуйский саундпродюссер

У буржуев тоже звук бывает разный. К примеру, две британские группы - Supertramp и Genesis. Первые всегда пишутся звонко и ясно, и у Genesis какой-то муар в звуке, особенно барабаны звучат, типа, как из ведра. Задумка что ли такая?

[Openreel]

что считать плохо сведённой попсой. Ту же Пугачёву, что плохо писали

Из эстрады тех лет меня удивила запись только два раза.
1. Древний моновинил с Нани Брегвадзе. Записано для тех времён изумительно, никаких наложений, никакой обработки ради обработки, явно с одного раза, чумовая натуральность. Жаль тогда не оцифровал, просто не слушаю такое.
2. Неведомая попса, на мастерленте. Покупались юзаные катушечные километровки из студии, оптом, по цене просто юзаной ленты, контент неизвестен и бесплатен. И там однажды попалась некая вокальная эстрада, записанная просто офигительно, всё как я люблю. Большой ДД, море воздуха, всё живое, нет даже налета лабуховости... Буквально пара треков.

Пугачева тех лет рядом не валялась, от слова абсолютно.

[Pilulkin]

Бумажка об окончании не переводит автоматически в разряд профессионалов. Если на курсах звукорежиссёров в Гнесиных выпускают таких, что записывали ВИА, то на хрен не нужен такой курс.

Понятно,совсем не в курсе этого ВУЗа...

Там нечего расшифровывать. Если инструменты записаны дерьмово, нечего прикрываться, дескать, другой инструмент, исполнитель, жанр. Не поможет и наличие звукорежиссёрской ксивы, дрянная запись такой и останется.

Если дерьмовый инструмент записан грамотно - он и будет звучать дерьмово...
P.S.Вы не напрягайтесь,а то ещё ляпните какую-нибудь глупость,потом "сливать" придётся...

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Т.е. иеструменты в принципе были,композиторы писали вменяемые аранжировки,музыканты могли это сыграть,а со звуком беда
Так в ком проблема?

Ещё раз,для одарённых:зачем обвинять школу зв режиссёров,если записи классики были примером режиссирования?
Поэтому и возникает вопрос:что писали,где писали и кто писал?
Я вас не зря спросил про запись "Песняров" в 70-х,но вы прошли мимо,это говорит о том,что вам просто хочется поговорить...
P.S.Продолжайте,мешать не буду...

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

И именно он диктовал то,как должны звучать инструменты

Если он может заменить инструменты - да,если нет - только "строить" ...музыкантов...
Не забывайте,мы говорим о том времени,когда "электронных примочек" не было..!
P.S.Первая "примочка" появилась у "Песняров" в конце 70-х,если не изменяет память.

[Serge_L]

Pilulkin, Владимир!
Ещё раз: я не в теме «кухни», но «блюда» (многие) мне не нравятся. Это то, что я хотел донести.
Если звукорежиссер (по Вашему) не виноват - ок.
Тогда не совсем ясно, КТО делал звук таким, что конечный результат был явно хуже, чем записи тех же лет «там».
Я совершенно не могу судить, чья вина, но слышу результат.
При этом, действительно, классика записана отлично!
Хотя, у меня есть некоторое количество красных пластинок RCA, они записаны как бы и не лучше!

[Антидот]

Если дерьмовый инструмент записан грамотно - он и будет звучать дерьмово...

Вообще-то задача звукорежиссёра - сделать хороший звук, для этого он и нужен. А расставить микрофоны "как научили", и с умным видом сваливать плохое звучание на инструменты - верный признак некомпетенции. И никакое щеголяние дипломом не поможет

Вы не напрягайтесь

Что вы, я любуюсь вашими потугами в попытках представить г-но конфеткой.

Ещё раз,для одарённых:зачем обвинять школу зв режиссёров,если записи классики были примером режиссирования?

Для особо одарённых - речь всю дорогу идёт НЕ о записях классической музыки. Или для вас запись классики и запись тех же ВИА - один и тот же процесс?

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

Если звукорежиссер (по Вашему) не виноват - ок.

Рафик неувиновен.

[Openreel]

Задал вопрос человеку в теме, всё оказалось не просто, а очень просто.
В те времена у нас действительно была одна школа звукорежессуры. Дальше начинаются нюансы, про которые обычно молчат, как рыбы об лед.

Звукорежиссер - это допобразование после окончания консерватории. Никакого другого способа стать звукорежиссером нет.
Правильные альтернативы - профильный вуз в Москве или Питере, после окончания музшколы. Специальность уже звукооператор. И даже тут уровень серьезный - эти люди преимущественно пишут в пригодных акустических помещениях, тех кто умеет в ноты и инструменты.
Всё то, что помянуто в книге Нисбетта, в Лондоне тех лет похоже значительно так же.

Помянутая ранее Нани Брегвадзе - окончила консерву по классу фортепиано. Магомаев - опять консерва.

Озвучка сараеев, запись поющих трусов и прочих харизматичных трудящихся - в круг обязанностей той школы не входит, от слова абсолютно. Андрей Тропило - физик, к звукорежиссуре официального отношения не имел.

[Pilulkin]

Я совершенно не могу судить, чья вина, но слышу результат.

Слушайте то,что нравится,а судить можно в том случае,если имеете представление о предмете...
Представьте,что "классика" - военное производство,а эстрада - бытовая техника и станет понятно,что является приоритетом....
Из этого следует,где была вся элита зв режиссёров и хорошей зв записывающей техники...
Хороших записывающих студий с хорошей техникой(в то время) было всего:раз,два и обчёлся,а на всех желающих их надо было раз в 20 больше...
Все разговоры насчёт плохой школы зв режиссёров - бред сивой кобылы...
P.S/Школа была одна из лучших в мире.

---------- Сообщение добавлено 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

Вообще-то задача звукорежиссёра - сделать хороший звук, для этого он и нужен. А расставить микрофоны "как научили", и с умным видом сваливать плохое звучание на инструменты - верный признак некомпетенции. И никакое щеголяние дипломом не поможет

Что вы, я любуюсь вашими потугами в попытках представить г-но конфеткой.

Для особо одарённых - речь всю дорогу идёт НЕ о записях классической музыки. Или для вас запись классики и запись тех же ВИА - один и тот же процесс?

Слив не засчитан...

---------- Сообщение добавлено 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

Звукорежиссер - это допобразование после окончания консерватории. Никакого другого способа стать звукорежиссером нет.

Да, это доп образование,но не только после окончания консерватории,а после окончания муз школы...(обязательное условие).
P.S.Из всех знаменитых наших(насколько помню), только некоторые имели консерваторское образование...

[Openreel]

Да, это доп образование,но не только после окончания консерватории,а после окончания муз школы...(обязательное условие).
P.S.Из всех знаменитых наших(насколько помню), только некоторые имели консерваторское образование...

Моя инфа на 1968-1970. Возможно потом упростили. Без музобразования просто нет шансов, в ЛИКИ на профильный факультет было не поступить. Но мне прямо указали, что на топовые направления без консервы никак. Не вытянуть без этих знаний.
Из реальных знакомых таких нет, пара закончила музыкалку. Один по классу виолончели, дальше не захотел в консерву, а пошел в ЛИКИ и дальше работал на Ленфильме.

[Антидот]

Из этого следует,где была вся элита зв режиссёров и хорошей зв записывающей техники...

Ну вот, и сами пришли к тому, что эстраду/ВИА писали троечники...

Школа была одна из лучших в мире

От осинки не родятся апельсинки. Школа записи классики и джаза оч. сильно отличается от школы записи эстрады, попсы, рока. Выделенному нужно отдельно учиться, и всерьёз.

Коль зашёл разговор...в 92 году мы писались у весьма известного звукорежиссёра. И всё бы хорошо, вот только он до того никогда не писал рок-музыку. Студия, оборудование было на уровне, он старался, и было видно, что ему интересно, но результат вышел...так себе.

[Radio]

Звукорежиссер - это допобразование после окончания консерватории. Никакого другого способа стать звукорежиссером нет.

Как всё сложно было в СССР... А буржуи и без музыкального образования умудрялись и записывать, и петь и продюсировать.

Алан Парсонс - английский звукорежиссёр, автор песен, музыкант, певец и продюсер.

Музыкальная карьера:
Устроившись на работу в отдел копирования плёнок в EMI, Парсонс услышал мастер-запись The Beatles Sgt. Pepper*s Lonely Hearts Club Band и решил попытаться устроиться на работу в Abbey Road Studios. В октябре 1967 года, в возрасте 18 лет, Парсонс начал работать помощником звукорежиссёра в Abbey Road. Он был звукооператором во время The Beatles сессий Get Back и получил свою первую награду за работу над альбомом Abbey Road. Он стал постоянным сотрудником студии и работал над такими проектами, как Wings Wild Life и Red Rose Speedway, пятью альбомами The Hollies и Pink Floyd The Dark Side of the Moon (1973), за который он получил свою первую номинацию на премию «Грэмми».

[Serge_L]

Pilulkin, какая милота)))
Т.е. Вы сейчас прямо написали, что в ссср просто плевали на запись всего, что партийные боссы не одобрили)
И это - ШКОЛА???
Забегаловка это!