Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[mAxSpace]

У меня, до того как откалибровал свой микрофон почти всегда получался горбик на ВЧ после доводки на слух.
А после калибровки все сошлось, горбики перестали получаться )
Но надо отметить что АЧХ хоть и не сильно отличается, но она всё же сбивает с толку при тонкой подгонке АЧХ системы. И там не просто наклон АЧХ, а именно горбик, и всегд,а ложно его наблюдая, хочется фильтр на пищалку сделать иначе и они получаются странными и в итоге после измерения калиброваным микрофоном все-же неравномерность 1...1,5дб есть в виде ямки.

---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:08 ----------

Но один раз мне из нескольких экземпляров WM-61 попался почти ровный, думаю и EW M23r получаются таким же образом из удачных экземпляров M23.

[Merstan]

Педанты загоняют динамик в измерительный "карцер": выдай голубчик мне меандр.

Если не так, то как? Как надо? Если критикуешь, то знаешь, ты же не "мир-да-мяч"?

[Dimon SSSR]

Удар молоточка по большому барабану, тоже "субъективный" звук ? Человеческое ухо это ни микрофон. Есть люди, кто за измерениями не слышат музыки.

Вот бочка с басом на концерте в "живую". Из чего он состоит? Ответьте себе на этот вопрос. Где там скорости? И если они есть, то в какой полосе?


И не молоточек там, а колотушка...

[Merstan]

Снизу как раз ГВЗ сопоставимое с четвертью периода, если подбирается к 20мс, то можно расслышать на подобранном материале.
В районе 50-60Гц ГВЗ вообще лучше иметь ниже 10мс.

И ГВЗ, я убедился, нужно брать не из симулятора, а из микрофона в ближнем поле.

Если задаться целью определить, а что так плохо играет, то ответ лежит в вещественной области, в измерениях, а не в мягкой бумаге, невесомом шёлке и металлическом звуке металлических динамиков и тягучей магнитной жидкости, скрадывающей дыхание. Это совсем для других форумов.

[ValentinLuk]

Вот stalker29218, оперируя исключительно объективными измерениями, выдал на на-гора свой "высокий конец".

[diman_dda]

ВалентинЛук, зачем рандомные посты? Люди выше вопросы задают.

[Merstan]

объективными измерениями

Фаза, ГВЗ, водопад, под 30 градусов в 2х плоскостях, интермоды?
Или АЧХ + КНИ?

[Viktor S]

Фаза

Луны.

[Dimon SSSR]

Но никакой скорости нет.

Сэр! Позвольте не согласиться с Вашим заявлением!
Звуковое давление, при прочих равных - это скорость. pV^2/2. А скорость это, как Вы правильно выше заметили - это частота. Но это ещё и амплитуда. Поворачивая ручку громкости мы в конечном итоге увеличиваем скорость, а значит и звуковое давление.

В колонках существует только одна скорость, и это разы в секунду. И никакая колонка не будет играть 800 Гц, как 801 Гц или как 799

К сожалению будет. Порты ФИ, БП и прочее. Пол тона - легко.

И вот ещё слышащим "фронты". Выкладывал кто-то из форумчан. Удар бочки:

[mAxSpace]

Крылья... Ноги...
Главное ХВОСТ !!

[Merstan]

Поворачивая ручку громкости мы в конечном итоге увеличиваем скорость, а значит и звуковое давление.

Частота — это скорость, а громкость — это ускорение. Они не тождественны. В ускорении скорость перемещения мембраны разве что мгновенная, да и мы не перемещение динамика слышим, а ускорение молекул воздуха, это ускорение совсем не синхронно с ускорением мембраны, хоть это и неочевидно (не синхронно даже если вычесть время на путь до ушей/микрофона).
Нет скорости, кроме частоты, и Мерстан свидетель тому. Не возжелай выдумать скорость, её за тебя маркетологи выдумают.

К сожалению будет.

Машина времени работает лишь в одну сторону, но это не та скорость, которую называют Бл/Ммс. И неясно почему это так называют, так как оно ни по написанию, ни по значению на скорость не смахивает. Времени там абсолютно нет.

И вот ещё слышащим "фронты". Выкладывал кто-то из форумчан. Удар бочки:

Крутизна этих фронтов зависит от частоты и частотных возможностей АС, но мы тут и говорим, что частота — это единственная скорость. Масса и магнит никак не влияют на эти фронты. Отключи твиттер, и фронта не будет, убери фильтр среднику, и фронт появится.

[mAxSpace]

Частота — это скорость, а громкость — это ускорение.

Только вот так называемый "быстрый звук" не от этого

---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

И фронт импульса тоже тут ни при чём..

---------- Сообщение добавлено 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

Бл/Ммс

И эти ребята тоже не гарантируют быстро звука

[Merstan]

Ну да, эфемерная субстанция эта скорость. Да и разрешение.
___

Dimon SSSR Скорость — это там, где есть время. А оно у нас только в частоте, поэтому и в импульсе.

Картинки импульсов, которые по наитию называют скоростью, есть ни что иное, как переиначенное отображение фазы с частотой (единственной скоростью в аудио). Масса подвижной системы никак напрямую в импульсе не видна, она лишь часть параметров динамика, которые вкупе позволяют динамику играть высокие частоты, и тем самым отыгрывать фронт импульса.

Красоту импульса (от ровной в нитку АЧХ) портит фазовая характеристика, поэтому, чем она ровнее (меньше переходов через ноль), тем красивее и ближе к натуральному импульс. В этом плане ещё как-то можно говорить о качестве звука (и я говорю постоянно), но масса и магнит здесь мимо, они показатель чувствительности, про которую тоже есть мифы.

[ValentinLuk]

Фаза, ГВЗ, водопад, под 30 градусов в 2х плоскостях, интермоды?
Или АЧХ + КНИ?

"Ни какого аудиофильства.Измерения всёооо покажут".

[TEAJJ]

Ну да, эфемерная субстанция эта скорость. Да и разрешение.
___

Dimon SSSR Скорость — это там, где есть время. А оно у нас только в частоте, поэтому и в импульсе.

Картинки импульсов, которые по наитию называют скоростью, есть ни что иное, как переиначенное отображение фазы с частотой (единственной скоростью в аудио). Масса подвижной системы никак напрямую в импульсе не видна, она лишь часть параметров динамика, которые вкупе позволяют динамику играть высокие частоты, и тем самым отыгрывать фронт импульса.

Красоту импульса (от ровной в нитку АЧХ) портит фазовая характеристика, поэтому, чем она ровнее (меньше переходов через ноль), тем красивее и ближе к натуральному импульс. В этом плане ещё как-то можно говорить о качестве звука (и я говорю постоянно), но масса и магнит здесь мимо, они показатель чувствительности, про которую тоже есть мифы.

Возможно глупый вопрос для общего развития - получается **скорость)** дина задается только характеристиками в которых есть время, то есть смотрим на ГВЗ, и фазу передаточной функции и если выбирать динамик ( как люди говорят- быстрый) в определенное акустическое оформление, то достаточно выбрать подходящий дин из примерно равных с минимальными ГВЗ и горизонтально плоской фазой передаточной функции в нужном диапазоне частот, правильно? В интернетном авто SQ все топят за соотношение Bl/Mms а скорость и контроль дина типа задает только хороший мощный усилитель....

[Merstan]

с минимальными ГВЗ

Чтобы после всех фильтров (а корпус у нас тоже фильтр), ГВЗ было минимальное, переходов через ноль у фазы было минимальное кол-во раз.
Это называется минимальные линейные искажения.

Но всё так устроено, что система с низкими линейными имеет повышенные нелинейные: тот же ШП-динамик или динамики без резонансного пика справа имеют повышенный средний КНИ, распылённый ровным слоем по всему слышимому диапазону.

Просто мурзилки нас приучили бояться именно нелинейных искажений, хотя они, на мой слух, менее страшны.

[Shidim]

То же подумал о скоростях. Дано: барабанщик№1 №2 и№3, задача выполнить максимальное количество ударов в большой барабан в заданный период времени, могут их способности различаться? Так же может ли отличаться качество их ударов (лазерный акселерометр легко установит)?

[Kiraso]

Дано: барабанщик...

https://youtube.com/shorts/JdlV_4wWP...wXIgj9g3tQNN_O

[Shidim]

https://youtube.com/shorts/JdlV_4wWP...wXIgj9g3tQNN_O

Там курящмй барабанщик, есть с бухающим?

[mAxSpace]

если выбирать динамик ( как люди говорят- быстрый)

Если слушать этих людей, то можно бесконечно выбирать этот динамик и не найти.
Если динамик "медленный" то это НЧ динамик и его надо дополнить более быстрым - пищалкой.
Но и это не сделает свучание баса "быстрым" - это вообще про другое, и достигается (или получается случайно) другими способами.