Чем плохи Delta-Sigma ?

[mixxxxxer]

Народ, мы что, приборами будем фиксировать качество неосознанного восприятия

Игорь, не, качество неосознанного восприятия - не надо его приборами фиксировать.. Восприятие надо походами в консерваторию/филармонию/джаз-клуб (кому что нравится в музыке) неосознанно воспитывать и тренировать.. А осознанно - наслаждаться там музыкой..

Просто как всегда подмена понятий.. Дискутируем вроде бы об улучшении качества воспроизведения, а по ходу сваливаемся в обсуждение качества восприятия..

Вот и уваж АМЛ тоже..

[Eugene Balakin]

именно молодое поколение заставляет двигаться общество вперед -
предъявляя к обычным ( старым и проверенным) вещам повышенные потребительские свойства.

Гы - безусловно, но в данном контексте "повышенные потребительские свойства" часто есть ни что иное, как развод лохов производителями и барыгами на бабло с помощью тупых маркетинговых механизмов. Нахрена телефону хороший излучатель баса? Это же ТЕЛЕФОН.
А бас - это чиста конкретный развод Но это нужно понимать, а чтобы понимать нужно...

[nazar]

качество неосознанного восприятия

эт что типа воспринимаем но неосознаем что?

[ИГВИН]

эт что типа воспринимаем но неосознаем что?

Конечно, слушаем - в кайф, а почему кайф - объяснить не получается

[nazar]

Конечно, слушаем - в кайф, а почему кайф - объяснить не получается

почему не получается?

[V R P]

Конечно, слушаем - в кайф, а почему кайф - объяснить не получается

Почему зависит от того, что слушаем.

[ИГВИН]

почему не получается?

Не получается объяснить, потому что чувства объяснять вообще бессмысленно. Ну или нужно быть писателем, причем талантливым.

Вот был я на концерте, "Тромбон в джазе". Я дудки вообще-то не люблю. И сперва не нравилось. Потом где-то с третьего номера стало что-то цеплять.

И тут выходят двое - один тромбон чуть пониже, другой повыше... плюс фоно, ударные и контрабас. И так они сыграли - просто отпад. И вместе, и попеременно солируя, и повторяя друг друга, и отталкиваясь друг от друга. Очень понравилось. Чем - объяснить не смогу. Чувство такое.

И звучание записанной музыки - на разной технике нравится по-разному, где больше, а где и меньше. Если сильно плохо всё - можно сказать, что именно не нравится. Но если сильно хорошо - невозможно объяснить, почему. Чувство такое.

[nazar]

ИГВИН, например зная некоторого индивидума(слухающего музыку), и чем лучше его знаеш тем с большей точностью можно предсказать какую музыку он слушает (от которой он кайфует)
обьяснения есть но они сложны и лежат уже в другой области (не звукотехники )

[ИГВИН]

обьяснения есть но они сложны и лежат уже в другой области (не звукотехники )

Дык!

[Роман М]

Круто вы тут ребята по МP3 прошлись по тинейджерам, Бритни с Пепси и все такое. Некоторые радикальные взгляды на этот стандарт меня позабавили.
Вообще MP3 тоже разный бывает, если грамотно сграбить качественный диск EAC-ом и конвертнуть на максимальных уставках SCMPX - кодеком (а не расхваленным всюду LAME), то деградация по сравнению с оригиналом весьма мала. Это кодек интересен тем что очень аккуратно обращается с высокими частотами. По крайней мере, множество лицензионных CD субъективно звучат еще и похуже. Для качественного портативного аудио этого более чем достаточно, ну а серьезно слушать MP3 на стационаре как-то глупо. Разве что для ознакомления с тем или иным исполнителем, композицией, это бывает довольно удобно и полезно. Замечу, что по настоящему высококачественных миниатюрных MP3 плейеров в мире единицы, а в России доступен пожалуй только один из них - JVC. C высококачественными миниатюрными наушниками примерно также.

[zexis]

Некоторым обязательно нужна резиновая женщина, хоть трести.
Другие хотят носить с собой всё своё: телефон, фотоаппарат, телевизор, стереосистему, фонотеку. Не вижу в этом прогресса, а вижу обмен хорошего качества на кучу суррогатов в одном флаконе.
ИМХО, проблема не техническая, а психологическая, пубертатного возраста.
К прогрессу науки и техники это имеет такое же отношение, как разработка особо яркой, суперстабильной, очень стильной несмывающейся ни напитками ни слюной губной помады.

Мне кажется Вы не правы.
Первоначально человек стремится упростить жизнь.
В данном случае за счет технологий. Примеров масса.
КПК, мобильные телефоны, mp3 плееры, 3D очки.

Кроме того, надо признаться - новые технологии, сначала строятся с компромисным качеством, потом с течением времени это качество доводят до ума, иногда качество превосходят оригинал.

Пример который Вы затронули :

мобильный телефон .

История :
помните стандарт AMPS ? Московская Сотовая Связь?
1 кг весу.....треск и пропадание сигнала.......
.........прошло 3-5 лет

GSM технологии позволяют говорить более качественно
чем стационарный телефон.

Аналогично - со звуком басса через телефон.

Мы должны быть благодарны подросткам что у них возникают такие мысли, смелые желания - в студенческом возрасте некоторые из них будут это пробывать воплощать в жизнь. И даже если будет 10% успеха -
это уже УСПЕХ в рамках общества.

[nazar]

Первоначально человек стремится упростить жизнь.
В данном случае за счет технологий. Примеров масса.

Перед етим изрядно ее (жизнь) усложнив

[Vidalgo]

Offтопик:
За каждую единицу мп3-девайса в адрес Фраухгофера от изготовителя уходит 75 центов.
А вы - кодеки-шмодеки, звучит-не звучит. Какая в попу разница.

[vizzy]

История :
помните стандарт AMPS ? Московская Сотовая Связь?
1 кг весу.....треск и пропадание сигнала.......
.........прошло 3-5 лет

GSM технологии позволяют говорить более качественно
чем стационарный телефон.

Аналогично - со звуком басса через телефон.

Не сравнивайте теплое с мягким. Ясен пень, что цифровой стандарт связи превзойдет аналоговый, но этого законы физики не запрещают. "Аналогично" с басом на телефоне не выйдет никогда, по крайней мере, в этом мире

[ИГВИН]

в студенческом возрасте некоторые из них будут это пробывать воплощать в жизнь. И даже если будет 10% успеха -
это уже УСПЕХ в рамках общества.

Общественным спросом за неплохие деньги стремятся управлять т.н. маркетологи. Они выдумывают то, что мы МОЖЕМ захотеть купить.
С точки зрения маркетолога выпуск замечательной губной помады - очень нужное дело. Дает прибыль. И быстро. И хорошую. Производим цистерну - пакуем по наперстку - продаем задорого.
С точки зрения УСПЕХА в рамках общества - это деградация.

В рамках общества очень много мест приложения энергии и средств.
Значительно более полезных, чем количество баса в телефоне.
Вы же не будете вылизывать 10 квадратных сантиметров квартиры, когда во всем помещении бардак?

По-настоящему важные проблемы - питание, транспорт, медицина, связь, оружие.
И - образование, воспитание, культура. Чтоб не скатится до уровня обезьяны с гранатой.

Впрочем, остается подождать лет 10, и наш спор прояснится.

[V R P]

Другие хотят носить с собой всё своё: телефон, фотоаппарат, телевизор, стереосистему, фонотеку. Не вижу в этом прогресса, а вижу обмен хорошего качества на кучу суррогатов в одном флаконе.

Ладно, раз уж мы так углубились в этот вопрос, обьясняю:
прикол не в том, чтобы иметь все в одном флаконе, прикол в том, что это все всегда иметь с тобой. Тоесть, находясь в маршрутке, можно компанией слушать музыку. Такое раньше было недоступно. Раньше все было только в стационарном виде, а теперь, кроме стационарного, существует и портативный вариант. Он предназначен для других задачей, не для качественного прослушивания музыки, а для прослушивания музыки в маршрутке. Любой подросток понимает, что домашняя большая старая дедушкина система играет громче.

Offтопик:
Я понял к чему этот разговор: в свое время Вы не имели таких возможностей, и теперь просто от зависти попускаете современную молодежь

[ИГВИН]

Я понял к чему этот разговор: в свое время Вы не имели таких возможностей, и теперь просто от зависти попускаете современную молодежь

В древнем Риме тоже не имели современных возможностей, жили - не тужили...
Оставили след в искусстве, юриспруденции, инженерии...
Завидовать писклявому звуку мобильника - всё равно, что завидовать владельцу резиновой женщины

Конечно, прикол (ха-ха!) в том, что всё своё носишь с собой.
Я это прекрасно понимаю, поэтому уже это самое сказал. На своё настоящее у подростка в силу отсутствия самостоятельного дохода просто нет средств. Вот и пользуется суррогатами. Временно. Маркетологи позаботились, чтобы было.

К том же подросткам нечем заняться (не сложилось), вот и меряются пипи... ой, писком (басом ) телефонов.
Это пройдет (не у всех), я же говорю - проблемы пубертатного возраста.
Раньше состязались - кто быстрее выпьет баллон пива...
Тоже дурь еще та!

[V R P]

Конечно, прикол (ха-ха!) в том, что всё своё носишь с собой.
Я это прекрасно понимаю, поэтому уже это самое сказал. На своё настоящее у подростка в силу отсутствия самостоятельного дохода просто нет средств. Вот и пользуется суррогатами. Временно. Маркетологи позаботились, чтобы было.

Да не надо про суррогаты. Дома же у каждого есть еще и нормальный огромный музыкальный центр, на котором можно послушать что-то из классической попсы, раннюю Бритни например...

[Vidalgo]

Тоесть, находясь в маршрутке, можно компанией слушать музыку. Такое раньше было недоступно. Раньше все было только в стационарном виде, а теперь, кроме стационарного, существует и портативный вариант.

Неверная отправная точка. Портативное, автономное аудио существует очень давно, примерно с 60-х.

[zexis]

Что за спор?
Наша дискуссия выходит за рамки темы....это скорее филосовская дискуссия....

vizzy
Не сравнивайте теплое с мягким. Ясен пень, что цифровой стандарт связи превзойдет аналоговый, но этого законы физики не запрещают. "Аналогично" с басом на телефоне не выйдет никогда, по крайней мере, в этом мире

Что касается телефона и басса - это всего лишь навсего пример....высоких ( завышенных) потребностей подростков.
Классический пример - когда желания ( и потребности) позволяют развивать технологии.



ИГВИН
По-настоящему важные проблемы - питание, транспорт, медицина, связь, оружие.
И - образование, воспитание, культура. Чтоб не скатится до уровня обезьяны с гранатой.

Вы все верно написали. Только это уже описано Маркетолагами.
В частности важность человеческий потребностей.
( пирамида Маслоу)
http://www.soobshestva.ru/wiki/Soobs...PiramidaMaslou

V R P
Раньше все было только в стационарном виде, а теперь, кроме стационарного, существует и портативный вариант. Он предназначен для других задачей, не для качественного прослушивания музыки, а для прослушивания музыки в маршрутке. Любой подросток понимает, что домашняя большая старая дедушкина система играет громче.


все верно.
........и пример тому молодежные вечеринки......где по звуковому давлению можно проверять ....качество штукатурки -)))

ИГВИН
На своё настоящее у подростка в силу отсутствия самостоятельного дохода просто нет средств. Вот и пользуется суррогатами. Временно. Маркетологи позаботились, чтобы было.


По Вашему критерий есть только - отсутсвие средств и дохода???
Уважаемый...как Вы далеко заблуждаетесь....я не в праве читать лекции по маркетингу ( второй образование Голландское - Маркетолог)
Если сомневаетесь загляните в любой торговый комплекс - и увидите кучу ненужных безделушек ( и доргих) для лудей с достатком. Это более лакомый кусочек. -)))

ИГВИН
К том же подросткам нечем заняться (не сложилось), вот и меряются пипи... ой, писком (басом ) телефонов.
Это пройдет (не у всех), я же говорю - проблемы пубертатного возраста.
Раньше состязались - кто быстрее выпьет баллон пива... Тоже дурь еще та!

.....и очень хорошо что есть чем заняться. И очень хорошо что обсуждают телефоны, музыку, уровень бассов. Наверно это лучше чем - обсуждать
кто сколько пиво может выпить? Что крепче - гашишь и конопля?
От чего быстрей улет от кокса или экстази?

Уважаемый Ингвин - смотрите на мир шире, с пониманием и дружелюбно.