Чем плохи Delta-Sigma ?

[ZugDuk]

и южной, аля Таджикистан. Там недавно ввели штраф за колдовство в несколько сотен у.е.

[Lynx]

Жень, это шутка или серьезно?

[V R P]

Там недавно ввели штраф за колдовство в несколько сотен у.е.

А прослушивание проводов приравнивается к спиритическому сеансу?

[ИГВИН]

Общая тенденция - замена утонченности на доступность;
качества - на удобство; желание выделится, честолюбие в хорошем смысле - на скандал, провокацию.
О понравившейся вещи не говорят - хорошая, отличная (кстати, слово отличная что означает? ), а говорят - прикольная! Т.е. - сделайте мне интересно (прикольно, клево). Так чтоб моск не напрячь даже случайно...

Ну и как это назвать, если не деградацией?
Причем такая тенденция прослеживается просто повсюда - от аппаратуры до межполовых отношений.
Подождем, может вектор переменится... пока незаметно.

[Eugene Balakin]

Причем такая тенденция прослеживается просто повсюда - от аппаратуры до межполовых отношений.
Подождем, может вектор переменится... пока незаметно.

А может это ничто иное, как защитная реакция человеческого мозга под натиском катастрофически выросшего информационного потока? Сегодня за час мы принимаем решений больше, чем кой-нить гомо сапиенс за год 10000 лет тому назад.
Или это просто проявление вездесущего закона сохранения - в данном случае в отношении совокупного "качества" информации. Т.е. - количество информации растет, удельное качество - падает, суммарное качество сохраняется.

[qwerty]

желание выделится, честолюбие в хорошем смысле - на скандал, провокацию.

Ну тут уже писАли-пиарасты!

от аппаратуры до межполовых отношений.

Сплошной унисекс,однако...

Добавлено через 8 минут

Или это просто проявление вездесущего закона сохранения - в данном случае в отношении совокупного "качества" информации. Т.е. - количество информации растет, удельное качество - падает, суммарное качество сохраняется.

С этим довольно эффективно боролся Шерлок Холмс.Правда ИМХО переусердствовал.Но он хотя бы деньги зарабатывал.

Добавлено через 5 минут

А может это ничто иное, как защитная реакция человеческого мозга под натиском катастрофически выросшего информационного потока? Сегодня за час мы принимаем решений больше, чем кой-нить гомо сапиенс за год 10000 лет тому назад.

Так мозг у совпеменного гомо сапиенс работает гораздо эффективней,чем 10000 лет назад-эволюция!А если человек не вынужден решать проблемы или не хочет этого делать,то индивидум начинает тихохонько деградировать.Мозг как мышца-любит разминки и тренировки.

Добавлено через 3 минуты

Подождем, может вектор переменится... пока незаметно.

Когда жареный петух в зад клюнет,тогда вектор и сменится.А нет,так зачем?И так тепло и уютно.

[hapedu0]

Епрст! А про дельта-сигму то где написано? Или я дверь ошибся?
Ну вы и настрочили...

[Инквизитор]

Мля, я в ах#е... Зашел сосед и увидел недопаянную плату со связкой ADSP+STR91. "Ух ты, ётм, нанотехнологии!!!"

[mixxxxxer]

..единственная принципиальная разница между параллельными приборами и приборами с любым видом дельта-преобразования заключается в длине АКФ.

..Именно это свойство дельта-приборов не позволяет применять их в программируемых генераторах псевдослучайных сигналов с задаваемыми стат. характеристиками, поскольку результирующие характеристики получаемых сигналов отличаются, и заметно, от сформированных в цифровой области.

Дальнейшие выводы делаем самостоятельно.

Я эта.. подумал тут.. насчет дальнейших выводов..

Удивляться тому, что у некоррелированного случ сигнала после ДС преобразования появляется "хвостик" в АКФ, имхо, особого смысла не имеет - ДС по определению является преобразованием, вносящим автокорреляцию в сигнал, т.е. является преобразованием типа y(t)=a*x(t)+b*x(t-1)+c*x(t-2)+...

Получается, что мы сравниваем АКФ по определению некоррелированного сигнала с АКФ по определению автокоррелированного сигнала и говорим при этом - ептыть, отличаются.. А как же ж им не отличаться?

Весь смысл во влиянии данного различия на пресловутую "верность воспроизведения", причем - воспроизведения аналогового звукового сигнала, восстанавливаемого послецаповой цепью преобразования дискретного выходного сигнала ЦАП..

А там, как известно, - что у МБ, что у ДС ЦАП, - один хрен неизбежно стоит ФНЧ (он же - интегратор, он же - автокоррелятор).. А дальше у некоторых (по кр мере - у старших поколений слушателей ) вообще стоит моск, который тот еще автокоррелятор.. А реверберирующая комната прослушивания?..

Можно было бы порассуждать на тему порогов восприятия АКФ, мол, если АКФ короткая, то ето будет малозаметное искажение и т.п. Но, сдается мне, пост-ФНЧ по части удлинения АКФ сигнала уделывает ДС преобразование на раз..

ЗЫ. Мне вот кажется, что ДС к джиттеру существенно менее лояльны, чем МБ..

[nazar]

А дальше у некоторых вообще стоит моск, который тот еще автокоррелятор..

а у некоторых не стоит

Но, сдается мне, пост-ФНЧ по части удлинения АКФ сигнала уделывает ДС преобразование на раз..

удалать мож и не уделает но порядок одинаков

[mixxxxxer]

а у некоторых не стоит

вот поэтому у них и "верность воспроизведения" выше..

Offтопик:
Ты эта.. диплом делай давай.. Хорош отвлекаться на всякую чухню..

[nazar]

Offтопик:
мне он уже надоел, немного поштудирую его и в форум гляну и так покругу

[zexis]

Подростки в маршрутке всерьез спорили, чей телефон лучше играет бас! С демонстрацией... я валялся...

Просто Ржунимагу
Скоро деградация в обществе достигнет такого уровня... что вообще ничего хорошего не останется

Забавно......а я ржу не могу над Вами.....

именно молодое поколение заставляет двигаться общество вперед -
предъявляя к обычным ( старым и проверенным) вещам повышенные потребительские свойства. Пусть даже смешные.....но практика показывает, что реализация идей зависит от времени...

значит через 20-70 лет появятся телефоны с хорошим излучателем басса.( наверно......)

По поводу ....Жуль Верна ......в свое время очень смеялись -)))
Сейчас на Луну летают -))

[quinine]

Забавно......а я ржу не могу над Вами.....

именно молодое поколение заставляет двигаться общество вперед -
предъявляя к обычным ( старым и проверенным) вещам повышенные потребительские свойства. Пусть даже смешные.....но практика показывает, что реализация идей зависит от времени...

значит через 20-70 лет появятся телефоны с хорошим излучателем басса.( наверно......)

По поводу ....Жуль Верна ......в своей время очень смеялись -)))
Сейчас на Луну летают -))

Ну смейтесь на здоровье...

[nazar]

значит через 20-70 лет появятся телефоны с хорошим излучателем басса.( наверно......)

ага щас, тут за 50лет в акустике только регрес а ты хош...

[yan]

смысл во влиянии данного различия на пресловутую "верность воспроизведения"

Вопрос в том, что считать верным воспроизведением.
Музыканты сегодня очень редко используют мультибитный gear.
Так что, остается либо слушать то, что слышал автор произведения через ДС, либо слушать мультибит "потому что так больше нравится".
Поэтому, мультибит сегодня можно причислить скорее к улучшайзерам, чем к устройствам высокой верности

[V R P]

А если человек не вынужден решать проблемы или не хочет этого делать,то индивидум начинает тихохонько деградировать.

А может наоборот, он находит абсолютное решение, которое состоит в том, что любые действия в этой жизни бессмыслены ввиду отсутствия самого смысла жизни... А че, логично

Offтопик:
А я опять после пива

[mixxxxxer]

Вопрос в том, что считать верным воспроизведением.

А то же, что и всегда - непосредственно оригинальный сигнал..

Резвился тут как-то с прогой DRC (digital room correction, автор - Denis Sbragion), мастерил fir-фильтр для коррекции АЧХ наушников. Качество коррекции (эту самую "верность воспроизведения") проверял на слух на лучших из доступных подручных тестовых сигналах - стуке чайной ложкой по краю чашки, хлопках в ладоши и т.п..

Одно ухо - как оно есть, на другом - наушник, в него - сигнал с изм микрофона, пропущенный через фильтр-корректор..

Самая правильная методика, знаешь ли.. Можно взять любой муз инструмент, да любой просто сложный звук, наконец.. Правда все это большей частью для оценки/настройки правильности тембрального баланса..

Ну ничего, имхо, для оценки разного рода искажений просто надо выбрать другие, наиболее адекватные для оценки тех или иных видов искажений тестовые сигналы..

ЗЫ. А с записями хорошими - ето да, беда.. Пора цензуру вводить..

[Nikkov]

Представляется картина, происходившая лет 100 назад:
сидят важные люди и рассуждают: "Вчера видел такую картину, сидит у фонографа молодежь и рассуждают, как Шаляпин на нем звучит. Да деградирует человечество..."

[ИГВИН]

именно молодое поколение заставляет двигаться общество вперед -
предъявляя к обычным ( старым и проверенным) вещам повышенные потребительские свойства. Пусть даже смешные.....но практика показывает, что реализация идей зависит от времени...

значит через 20-70 лет появятся телефоны с хорошим излучателем басса.( наверно......)

Некоторым обязательно нужна резиновая женщина, хоть трести.
Другие хотят носить с собой всё своё: телефон, фотоаппарат, телевизор, стереосистему, фонотеку. Не вижу в этом прогресса, а вижу обмен хорошего качества на кучу суррогатов в одном флаконе.
ИМХО, проблема не техническая, а психологическая, пубертатного возраста.
К прогрессу науки и техники это имеет такое же отношение, как разработка особо яркой, суперстабильной, очень стильной несмывающейся ни напитками ни слюной губной помады.
Отдельные задержавщиеся в детстве индивиды будут слушать музыку через телефоны всю жизнь. Повзрослевшие любители музыки будут над ними смеяться. Как смеемся мы над любителями резиновых женщин.

Музыка – это не только спроецированная в сознание упорядоченная во времени последовательность звуков разной высоты, длительности, громкости и тембра (так обычно представляют ее себе аудиофилы и аудиоинженеры). Музыка – это прежде всего тонко организованное соотношение, казалось бы, незначительных отклонений во временной упорядоченности звуков (агогика), в высотной (интонация), громкостной (микродинамика) и др. Соотношение непрерывно меняющихся значений этих отклонений на протяжении музыкального произведения или его законченной части оказывается носителем главного – эмоционального и эстетического содержания музыки, которое я называю музыкальным сообщением и которое постигается не столько разумом, сколько чувством (через неосознанное восприятие). (с) А.Лихницкий.

Народ, мы что, приборами будем фиксировать качество неосознанного восприятия