Замена штатного звука Passat B8

[DmitryTh]

Был Passat c системой Dynaudio, музыка без претензий.
С переходом на базовую музыку стало совсем уныло - звук неприятный, музыку не хочется слушать.
Хочется улучшить музыку. Слушаю обычно негромко всякий контрабас и т.п., негров не слушаю.
Мысли вот такие:

1. Головное устройство остается, его надо перешить в "просто магнитолу"? Слышал мнение, что прямое подключение к усилителю через, например, блютус, дает лучше звук
2. Звукоизоляция дверей
3. Процессорный усилитель под сиденье (в багажник нет смысла тащить) на 8 выходов. Желательно класс АБ. Процессор же не только задержки выставляет, но и частотные характеристики динамиков сам снимает и раскидывает звук соответственно?
4. Замена штатных динамиков, добавление третьего мида в двери (как в динаудио). К каждому динамику свой канал от процеусилителя. Какие динамики посмотреть? Переносить ВЧ нет возможности, т.к. на стойках расположены воздуховоды. Можно ли их повернуть лицом к слушателю? Какие динамики хороши, чтобы приятный звук, громкости особой не надо?
5. Нужен ли сабвуфер? В любом случае не понимаю, зачем нужно 600 ватт в него вкачивать. В большом оркестре нет столько мощности, да и в органе даже.

[Nitro]

Приветствую! Попробую помочь на основе моего опыта в этом деле.
Первое не нужно усложнять избыточно, это путь к топланию "по граблям".
Второе - стоит идти от акустики, вначале понять что нужно и что возможно.
Третье - к акустике подбирать усиление, сразу замечу под сиденье можно уместить два усилителя 4канальных класса Д. Как раз 8каналов.
Четвёртое, блютуз - такое себе решение, надо изучить ГУ возможно вытянуть удастся проволнре соединение - и его подключить в процессор. Из бюджетного та-же Аура.
Ибо можно нафантазировать любое решение , накупить техники и все может заглохнуть на моменте того что мидбасс не уместился в двери на штатном месте.
Потому начинать стоит с виброшумоизодяции двери и формирования мест для установки динамиков и установки последних.
Кстати "хозяйке на заметку" автоакустика Динаудио ставится в Voyah Free, и стоят по сути новые на разборе крайне доступно.
И да сабвуфер нужен, чтоб можно было подрезать мидбасы снизу и не заставлять их делать чужую работу бестолково и неэффективно. И 200-300Вт туда с головой, если динамик не тяжеленный насос, кстати тоже есть решение недорого и удобно размещать.

[Александр Котов]

Вскрой стойку и пассажирскую дверь. Замеряй размеры динамиков и сфоткай ситуацию. Там видно будет, куда идти.

[DmitryTh]

автоакустика Динаудио ставится в Voyah Free

так она там совсем другого размера же?

под сиденье можно уместить два усилителя 4канальных класса Д. Как раз 8каналов.

процеусь один на 10 входов, 8 выходов можно

кстати тоже есть решение недорого и удобно размещать

какое?

Вскрой стойку и пассажирскую дверь. Замеряй размеры динамиков и сфоткай ситуацию. Там видно будет, куда идти

так этим специально обученные люди будут заниматься, просто нужно их аппетит ограничить разумно

[Александр Котов]

Нравится динаудио - так комплект и поставить, как ставят: https://www.drive2.ru/l/654878197548065010/
Народ на троечку оценивает его и усил там цифровой, кстати. Вся эта штатка брендовая - мусор (яркий пример - размокающие левинзоны в лексусах), потому там 3 полосы и было потому что г. оно.)
Я бы поставил 2-х полосный комплект Hertz Esk 165L.5. С чуйкой 93,5 ни какой усил не нужен. Или что другое, в 50000 уложиться много чего получше динаудио. Битумной виброизоляции на передние двери докинуть и на потолок (там с завода шумка из картона и отходов швейного производства, а усиление крыши отсутствует вовсе и она резонирует - не дай бог опрокинуться на таком бизнес-классе). Ну колечки поролоновые самоклеящиеся (чтоб звук под обшивку не уходил) https://www.ozon.ru/product/6-6-5-dy...so-1729556306/ и подиумы из влагостойкой фанеры с дополнительным покрытием лаком.

[Nitro]

так она там совсем другого размера же?



процеусь один на 10 входов, 8 выходов можно




какое?



так этим специально обученные люди будут заниматься, просто нужно их аппетит ограничить разумно

Процеусь на 10каналов как Котопес, может и ошибаюсь, будем на это надеяться.
В Воях 6,5" - в Пассате 8"?
Саб от L322 Meridian с алюмомагниевым диффузором 12*8" , нужно ему 20-22л. На работе 2-4тр стоит.
Ну и в целом разговор имеет мало смысла если работу отдаете в нормальную студию автозвука.

[DmitryTh]

Процеусь на 10каналов как Котопес, может и ошибаюсь, будем на это надеяться

Обещают звук такой же, как у отдельного усилителя. В любом случае, DSP должен быть лучше, чем пассивные фильтры.

В Воях 6,5" - в Пассате 8"?

они же не только размером отличаются? в пассате 165 мм, кажется.
но в продаже ничего дешевого от вояха не нашел

Ну и в целом разговор имеет мало смысла если работу отдаете в нормальную студию автозвука

вопрос в том, что они что угодно налепят, лишь бы подороже

пока что выходит вот такой набор:

1. Проц.усилительHellion HAM8.100DSP
2. Мидбас Helix Ci5 S200FM-D2
3.СЧ Best Balance A3M
4.ВЧ SOaudio SO26neo
5.Коаксиал Helix Ci3 C165.2FM-S3 - на зад

[Nitro]

Усилитель классД этот, рекомендую где-то послушать.
https://www.avito.ru/krasnodar/zapch...ce=soc_sharing

[Александр Котов]

Мидбас просто не влезет. Чуйка низкая у всех динамиков, а цена высокая. В сети много примеров установки звука в пассат 8, ни к чему выдумывать, без замеров можно и облажаться на приличную сумму.

[DmitryTh]

Мидбас просто не влезет

Это будут проблемы установщика, он говорит, что влезет 20 см вместо 16.5.

Чуйка низкая у всех динамиков, а цена высокая

Установщик говорит, что они лучше, чем те, которые с чувствительностью 96 дБ
Почему же у них высокая цена, если они плохие?
На какие можно заменить, чтобы было дешевле?

В сети много примеров установки звука в пассат 8

Чего там только нету. Обычно - гаражная дичь, типа самбуфер из старого шкафа, или установка центрального динамика под лобовое стекло

Усилитель классД этот, рекомендую где-то послушать

установщики говорят, что класс D может быть хорош.
я в этом сомневаюсь, хотелось бы АБ.
Дома использую класс А, некоторая разница есть.
Есть ли где-то реальное сравнение усилителей, а то разброс цен на безродных китайцев типа сено пу-пу удивляет.
Можно ли самому купить модули усилителя в том же чипе дипе и собрать 8 каналов?

[Nitro]

Проблема не в классе, а в его реализации. И тут не важно А это или Д. Есть информация что там микрухи TDA их пока совсем хороших не встречал в автоусилителях, у самого есть на 8910 4 Канальник. Есть уси на более свежей схемотехнике, с выходными транзисторами дискретными, а микруха драйвер, эти уже лучше многих АБ. И стоит такой 4канальник адекватно. По Вашему набору понял что Николаева читаете, у него были на обзоре такие усилители.
И самое важное не важно сколько стоят динамики - это история иногда про "барабаны Страдивари", важно как это будет играть в вашей инсталляции и как одно с другим срастется по тоналке и скорости.
И 8" можно поставить в дверь, но очень много "но" , если кратко проще и дешевле саб добавить.

[DmitryTh]

Есть информация что там микрухи TDA их пока совсем хороших не встречал в автоусилителях

В чем именно там проблема? Тот класс D, что я смотрел, издавал абсолютно неприятный, режущий слух звук. Это была какая-то аима, а в отзывах все их хвалят

[Nitro]

В чем именно там проблема? Тот класс D, что я смотрел, издавал абсолютно неприятный, режущий слух звук. Это была какая-то аима, а в отзывах все их хвалят

Даташиты на мукрухи эти гляньте, в частности график THD+N от частоты и от мощности, поймете что только на мидбасс это годится(те же TDA8910 в том числе).
Аяма это отдельный вид искусства, я не его поклонник, слишком очевидно что толку не будет.
А так есть более чем достойные схемные решения в классе Д и уже недорогие.
Суть моих постов, к сожалению пока не воспринимается, но тут дело такое, можно и самому пройти путь и сделать свои выводы, возможно совершенно иные. Этот "курс самообучения" весьма недешев и небыстр, а эффект от него спорный. 😁

[Александр Котов]

они лучше, чем те, которые с чувствительностью 96 дБ

Да, с такой чуйкой обычно эстрадные и звук не чистый, но громкий. Но в этих явно просматривается экономия на магните.
Если ставить 20 см, то СЧ понадобится. А куда ставить, пластик пилить на двери и ставить решётку? А перчаточный ящик откроется?

[DmitryTh]

Там места в двери под три динамика: мидбасс, широкосредник и пищик.

с такой чуйкой обычно эстрадные и звук не чистый, но громкий

То есть 96 дб это не хорошо?
В чем вообще разница чувствительности, если процессор все равно все выровняет?

Даташиты на мукрухи эти гляньте, в частности график THD+N от частоты и от мощности, поймете что только на мидбасс это годится(те же TDA8910 в том числе)

ну хорошо, а если самому купить в чипедипе наборы для пайки и спаять 8-канальный силитель класса АБ, например?
лучше получится? на какие там можно обратить внимание?
я со времен TDA 2030 ничего не щупал из интегральных усилителей

[Nitro]

Там места в двери под три динамика: мидбасс, широкосредник и пищик.


То есть 96 дб это не хорошо?
В чем вообще разница чувствительности, если процессор все равно все выровняет?



ну хорошо, а если самому купить в чипедипе наборы для пайки и спаять 8-канальный силитель класса АБ, например?
лучше получится? на какие там можно обратить внимание?
я со времен TDA 2030 ничего не щупал из интегральных усилителей

Разговор не о чём, если кратко - дешевле купить готовый. Чтоб запустить 3полоску с процем- я бы поставил по 4канальнику на борт. И 8" нужна именно мидбасовая - иначе затея не имеет смысла, а вот чтоб её установить потребуется и подумать и поработать. Усливать дверь придется значительно, даже при том что это VW.
На СЧ в идеале диффузорник 4-5" ну и ВЧ просто приличный и подходящий по тоналке к СЧ, учитывая частоту раздела 3/5-1" с головой и следовательно это не много бюджета потребит.
Либо план Б, с сабом, 6,5" на мидбасс, компактный СЧ 3,5-4" и компактный ВЧ. Экономия на приготовлении двери, вяжем с сабом на 60-70Гц.
В общем с ТЗ стоит сильно поработать.
Тогда и бюджет выйдет скромный, а результат будет приносить удовлетворение.

[DmitryTh]

Чтоб запустить 3полоску с процем- я бы поставил по 4канальнику на борт

тут, вроде, такой и приведен, 8 каналов усиления

И 8" нужна именно мидбасовая - иначе затея не имеет смысла, а вот чтоб её установить потребуется и подумать и поработать

вроде тут динамик как раз до 3 кГц

Усливать дверь придется значительно, даже при том что это VW.

изоляция, проставки, подиумы - этим всем занимается студия

На СЧ в идеале диффузорник 4-5" ну и ВЧ просто приличный и подходящий по тоналке к СЧ, учитывая частоту раздела 3/5-1" с головой и следовательно это не много бюджета потребит

тут вроде подобрано что-то похожее на колонки S90, мидбасс, серединка и высокочастоный динамик

Экономия на приготовлении двери, вяжем с сабом на 60-70Гц

сабвуфер по необходимости в запаску, скорее всего, расположится, с отдельным усилителем

и бюджет выйдет скромный, а результат будет приносить удовлетворение

скромный бюджет ну никак не получается. Если бы такой сетап был, все бы его повторяли

[Nitro]

Такой сетап возможен.
Теперь про "вроде" - не совсем так. Если есть желание получить результат вернитесь к акустике и мидбасу если конкретней.
И о укреплении дверей имеете крайне поверхностное понимание, хороший 8" мидбасс типовой подход разтреплет легко и непринуждённо, как итог порежете от 70-80Гц, и в чем тогда смысл не понятно. Можно просто поставить милы от W221 или Таурега - оба варианта "задохлики" в плане мидбаса.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2025 в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 06.07.2025 в 22:46 ----------

Ваш вариант мидаса я не держал в руках, и что он может не имею понимания. Но если верно понял как раз задуман чтоб на него 2 канала повесить.
Чем хороши два 4канальника это два блока питания, каждый из которых на 60-70% будет работать на свой мидбасс. Также разнос по усилителям даст максимальное разделение каналов. Усь вполне нормальный 10К штука.

---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

https://www.dynamicstate.ru/catalog/...dau-w162-para/

[DmitryTh]

Тик если у него чувствительность гораздо выше и полоса широченная, значит, равномерность плохая?

[.Ден.]

Звук ставит установщик. Странно, что вопросы к установщику ставятся здесь.