Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 32 из 32

Тема: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

  1. #21
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,460

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Ссылку пожалуйста опубликуйте.
    Есть вагон литературы по западному РЭБу, радарам и всякому такому. Нннада?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #22
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Есть вагон литературы по западному РЭБу, радарам и всякому такому. Нннада?
    Вагон литературы за вечер не одолею. Конкретные данные в пост #18 где частоты ГГц -140 дБн/Гц отстройке 1 кГц. Откуда?

  3. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Гуглим- Вопросы построения малошумящего высокочастотного опорного генератора-Институт аналитического приборостроения.
    Это старая (устаревшая) публикация
    https://cyberleninka.ru/article/n/vo...eratora/viewer
    самые "малошумящие" опорные генераторы диапазона 3 - 10 ГГц на лейкосапфире
    https://elvira.ru/data/PDF_FILES/Mod...e_2018july.pdf
    Вы так написали, "что лучшие инженерные мозги бьются", не надо биться. Опоры на лейкосапфире лет 20-ть применяют.

  4. #24
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,914

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.


    Offтопик:
    Ни для кого не секрет, что самолеты B-2, F22, F35 в котрsх даже кресла для пилотов сделаны гофрированными для уменьшения ЭПР, прекрасно видны РЛС с метровым диапазоном.
    Например, РЛС 29Б6 использует декаметровый диапазон и никакой стелс технологии для него нет

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Да там и пилоты гофрированные, чо уж греха таить, и их - пелодов перед полетом красят из краскопульта серебрянкой, после сбития сразу памятник по пояс и большая экономия, канпот из сухофруктов и дико , но притворно воющая вдова.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 22.06.2025 в 23:50.

  6. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    vladimir sim
    Ваше сообщение, Вы зачем то удаляете и редактируете текстовые сообщения про вдов и лётчиков
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	текст.png 
Просмотров:	29 
Размер:	84.5 Кб 
ID:	475167
    о фазовых шумах уровнем -140 дБн/Гц @ 1 кГц частоте 1 ГГц источника сигнала для применения в радиолокации. Похоже что никто не читает информацию по ссылкам. На рисунке копия характеристик серийно выпускаемых кварцевых генераторов где требование по шумам выполнено, показано красным цветом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шумы кварц генератор 1 ГГц.png 
Просмотров:	30 
Размер:	241.9 Кб 
ID:	475168
    Проблема в радиолокации не фазовые шумы опорного (тактового) генератора. Необходимо усилить до одного или 10-ти Мегаватт и излучить импульс не увеличив шумы. Как Вы это представляете?
    Последний раз редактировалось sgksgk; 24.06.2025 в 07:40.

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Удаляю- если есть цитирование, чтобы не было длинных малочитаемых портянок, редактирую- имею право, публикация о ФШ ЗГ РЛС, вражеских вдовах и летчиках вызвала взрыв интереса к теме, но могу покинуть тему , не проблема. Шумы вырастут, но в абсолютном выражении , в соответствии с ЭИИМ, относительные- как и было сказано, не должны превышать -140 дб. В дальней зоне шумы указанного Вами гена будут мешать приемнику, так что здесь вне конкуренции гены на резонаторах обьемной волны с шумом в ДЗ менее -170 дб.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 24.06.2025 в 18:59.

  8. #28
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Шумы вырастут, но в абсолютном выражении , в соответствии с ЭИИМ, относительные- как и было сказано, не должны превышать -140 дб.
    Если обсуждать технические вопросы, то рассмотрим каким образом из сигнала опорного кварцевого генератора ГК317-ТС частотой 1 ГГц, уровнем 400 мВ нагрузке 50 Ом (0,00316 Вт) получить сигнал уровнем 360 кВт в импульсе для работы РЛС. По ссылке техническое описание РЛС где мощность излучения 360 кВт в импульсе. На такой РЛС служил товарищ.
    https://djvu.online/file/u8ktEON1oBC...lzw2zj59080186
    Очевидно сигнал с уровня 0,00316 Вт надо усилить до 360 000 Вт, это 80 дБ по мощности или 114 миллионов раз. Как Вы усилите 0,4 Вэфф до 4-х кило Вольт без усиления шумов.
    vladimir sim
    Если Вы знаете как усилить уровень сигнала на 80 дБ не увеличив шумы на Кш усилителя, напишите.
    В РЛС для усиления в качестве мощного усилителя применены клистроны. По ссылкам не смог найти Кш мощного импульсного клистрона. Если кто из участников знает напишите пожалуйста. В книге (описание РЛС) приведён Кш приёмника на ЛБВ, Кш = 14 дБ.

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    очень просто, находим старшего прапорщика, он дает команду- усилить сигнал, шумы не усиливать, раз-два! А если серьезно, по -моему, у вас с арифметикой нелады, тут уж не до децибелов с неперами В одномегаваттном сигнале шум при отстройке 1 кГц от несущей, как был , так и останется на уроне -140 дб, но от 1МВт.

  10. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    А если серьезно, по -моему, у вас с арифметикой нелады, тут уж не до децибелов с неперами В одномегаваттном сигнале шум при отстройке 1 кГц от несущей, как был , так и останется на уроне -140 дб, но от 1МВт.
    Я как Вы писали ранее: "человек с низкой культурой не умеющий паять консервные банки", что с меня взять.
    Если доверять Вашему сообщению, что усиление сигнала мощными импульсными клистронами не приведет к ухудшению фазовых шумов, но фирма Роде и Шварц измеряет вносимые усилителем фазовые шумы. То есть они ФШ увеличиваются по мнению R&S.
    Читаем копию из описания по методике измерения фазового шума вносимого усилителями при формировании радиолокационного сигнала с применением усилителей.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вносимый фазовый шум.png 
Просмотров:	9 
Размер:	209.0 Кб 
ID:	475190
    Подчёркнуто красным. Не сохранится пропорция между уровнем сигнала и уровнем фазовых шумом после усиления в мощном импульсном клистроне, пропорция будет хуже чем в первоначальном сигнала.

  11. #31
    Завсегдатай Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,024

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    Я приводил пример для нешумящего тракта передатчика, это обычное допущение. Шум усилительного тракта-само собой разумеющееся, ессно он увеличит в какой -то мере внеполосный шум, об этом даже и рассуждать не стоит. Нужно измерять. И с Вашей стороны, кроме примитивного стремления поймать за слова и занудства, нет ничего. Деньги где, сколько Вы продали своих малошумящих генов? Понятно, что на пенсии, да еще в захолустном городке заняться нечем, кроме одной из разновидностей онанизма. Гораздо лучшее нажраться хорошей Массандры да трахнуть пару раз привлекательного бабца.

  12. #32
    Зарегистрировался
    Регистрация
    26.05.2025
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Спектры сигналов и шумы транзисторов.

    А причем тут фазовые шумы и аудио-форум?

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •