Страница 52 из 52 Первая ... 42505152
Показано с 1,021 по 1,034 из 1034

Тема: ММ корректор Prophetmaster Audio

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,608

    По умолчанию ММ корректор Prophetmaster Audio

    Решил собрать всю новую информацию в одном месте, так как в старой теме ничего в шапку не вынесешь, а искать что-либо в такой огромной ветке тяжело.

    Коротко об этом проекте:
    10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ. В принципе, ничего особенного и примечательного в схеме нет, мне просто нужно было через что-то слушать пластинки, а возиться с дискретом было лень. Взял два ОРА2604 и быстро слепил из того, что было в наличии в тумбочке. Когда включил и послушал, то был очень удивлен - он звучал очень даже достойно. Думаю, что "виной" всему именно пассивная коррекция, в первую очередь.

    Потом не раз возникала мысль сделать этот аппарат на более качественной элементной базе и на платах промышленного изготовления, но руки не доходили.
    В этом году один из моих друзей вновь обзавелся винилом, после перерыва в 10 лет, и попросил сделать ему такой. В общем, сделал пару - себе и другу, в очень хорошей комплектации и в симпатичных корпусах. Чтобы не заморачиваться с обработкой металла, переднюю и заднюю панели нарисовал в Спринте, соответствующие по размерам и креплению, и заказал в Резоните из двухстороннего фольгированного текстолита, со всеми отверстиями и надписями.

    Покупается этот китайский корпус и все элементарно собирается, а панели встают как родные. Ножки резиновые, самоклеящиеся, покупал отдельно.
    Платы, при наличии деталей, паяются за выходной день. Из настроек - только покрутить 4 триммера для установки нуля на выходе. Корпуса пришли за две недели.

    БП стабилизированный. Один трансформатор чисто для аудио, другой - режим mute и индикация. Это немного избыточно, но так получилось, потому что изначально от второго трансформатора должен был питаться МС усилитель, но не удалось получить приемлемые параметры по уровню фона. Плату переделал на чисто ММ, но второй транс остался - решил на питание аудио части не вешать ничего лишнего, а использовать для всего остального (реле Mute и подсветка кнопки включения) второй транс. Стоит такой трансформатор 200-250 руб, поэтому не критично - себестоимость всего корректора на оригинальных ОРА637, Wima MKP, электролитами Nichikon и приличными RCA разъемами получается под 20000 руб.
    Плата аудио одевается прямо на разъемы, что обеспечивает короткий путь сигнала и компактность разводки земли.

    Корректор УПТ (усилитель постоянного тока), с ОРА637 удается выставить уровень постоянного напряжения на выходе 200-300 мкВ, но предусмотрен еще и дополнительный выход через конденсатор. Сейчас поставил Wima MKS 2,2 мкФ. На плате нарисован электролит - изначально думал использовать туда Nichicon KZ 22 мкФ\25 В, но реально не подключаю вертак туда вообще, так как прямой выход все равно звучит лучше. УМ тоже УПТ.

    Так как все УПТ, то пришлось делать цепи Mute - иначе, не только будут щелчки при включении-выключении, но и высокий уровень постоянного напряжения на выходе при выключении корректора (во время разряда емкостей питания). Реализовано все очень просто, но работает хорошо. На схеме все понятно, думаю - небольшую задержку по времени срабатывания реле обеспечивает R-C цепь 100 Ом+1000 мкФ. Емкость включена через диод, поэтому не влияет на время отпускания реле при выключении питания и локально разряжается на резистор 2.2 кОм.
    Выход на светодиод индикации 12 В, так как этого требует антивандальная кнопка с подсветкой У нее резистор внутри. Реле использовал такие, на 12 В: https://www.terraelectronica.ru/product/50924
    Обращаю внимание, что стабы 12 В установлены на плате не одинаково - металлические подложки направлены в разные стороны. Сам при сборке второго корректора припаял их неправильно. Хорошо, заметил сразу

    Разводка земли простая: земли RCA разъемов соединяются вместе поканально и припаиваются на плату в точку RCA Ground, из этой точки земля одним проводом идет на плату БП, другим на клемму земли на задней панели корпуса. На плате БП разъем, в котором на контакты земли отведено три группы. Разъем можно заменить пайкой.

    Проект не коммерческий, все платы не секретные и доступны в формате Sprint-layout - готов отправить через электронную почту.
    На Форуме выкладывать не буду, так как на Али уже продаются корректоры на плате из моей старой ветки.
    Готовых плат у меня не осталось - всего заказывал 5 комплектов, два использовал а три растащили друзья на сувениры. Платы можно заказать, если наберется какое-то количество желающих - второй тираж будет существенно дешевле, так как основные деньги контора берет за подготовку производства, которая оплачивается только в первом тираже.

    Полная схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phono Amp Schematic.JPG 
Просмотров:	13956 
Размер:	1.15 Мб 
ID:	346057

    Все, что внутри каждой рамки, находится на одной плате. Нумерация элементов соответствует имеющимся платам БП и корректора.

    Для конденсатора С2 предусмотрено 4 места на плате. У меня установлены 0.22 мкФ, 0.1 мкФ, 0.1 мкФ и 10 нФ - с учетом небольшого подбора по разбросу получилось очень точно. Для С3 предусмотрено 2 места на плате. Установлены 0.1 мкФ и 47 нФ.
    Резистор R6 на плате имеет две пары контактов в параллель - поставил 750 Ом и 100 кОм. С учетом разброса имеющихся в наличии Ферстроников 1 % получилось 741.4 Ом. Резистор R7 тоже двойной на плате и составился из 24 Ом и 510 Ом. Вышло 22.7 Ом. По расчету параллельного соединения немного другие резисторы получаются, но это если бы разброса не было совсем. Я дал ориентировочные значения, которые даже без подбора попадают достаточно близко.


    Платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2128.JPG 
Просмотров:	4456 
Размер:	2.11 Мб 
ID:	343711 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2127.JPG 
Просмотров:	4543 
Размер:	2.60 Мб 
ID:	343712

    Сам корректор:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2119.JPG 
Просмотров:	4202 
Размер:	1.88 Мб 
ID:	343713 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2120.JPG 
Просмотров:	3864 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	343714 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2125.JPG 
Просмотров:	3482 
Размер:	1.51 Мб 
ID:	343715 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2126.JPG 
Просмотров:	3604 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	343716 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2121.JPG 
Просмотров:	4144 
Размер:	2.02 Мб 
ID:	343717

    Послушали с другом этот корректор в хорошем виниловом тракте. Штатный корректор аудиосистемы - ламповый EAR834P DeLuxe. Слушали с ММ картриджем. Характер звучания немного разный, но по качеству звука сопоставимо. У EAR звук поплотнее на СЧ, но у этого звук прозрачнее на ВЧ. АЧХ похожи - при смене корректора все остается на местах.
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 02.05.2019 в 16:46.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #1021
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,752

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну, прежде всего шумит меньше. Многие актиыную "охлажденку" используют, там вообще резичтор большой, но входное при этом можно сделать и 47к.
    Тэоретически да, на практике нет. Вклад основной по шуму там дают видимо последующие элементы... .

    Насколько помню, ММ корректор Олега шумел примерно на 4дБ выше по отношению к корректору со стандартной коррекцией(47к 200пФ) у которого на входе стоял диф LSK489, а не ОУ. В принципе можно сравнить.

    По охлажденке, сомнения меня тоже терзают, что ее положительные свойства преувеличены сильно. Бла, бла, бла в свое время, по ней много было, реальных измерений по шуму, на тот момент 0...
    Последний раз редактировалось Mazila; 19.06.2025 в 04:19.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  3. #1022
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Тэоретически да, на практике нет.
    И на практике тоже.

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Вклад основной по шуму там дают видимо последующие элементы... .
    Не, основной вклад дает пластинка.

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Насколько помню, ММ корректор Олега шумел примерно на 4дБ выше по отношению к корректору со стандартной коррекцией(47к 200пФ) у которого на входе стоял диф LSK489, а не ОУ. В принципе можно сравнить.
    Шумел он больше из-за ОУ а не из-за входного. поставить дифпару на полевиках на взоде, и шуметь бьудет меньше.
    Хотя в принципе, шумов и так достаточно. У Олега абсолютно стандартная схема корректора на 2-х ОУ с пассивной коррекцией, коих миллион, зотя в рунете ее часто называют "схема Бокарева".
    При всем уважении к Саше и Олегу - они все одинаковые, отличаются только мелкими нюансами и некоторыми номиналами.
    Один из моих корректоров сделан абсолютно аналогично.

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    реальных измерений по шуму, на тот момент 0...
    Насколько я помню, Марсель где-то показывал.

    P.S. Все это фигня, на diyaudio сейчас много вообще схему на одном ОУ обсуждают. С коррекцией в ООС, ну т.е. как делали еще в 70-х., только на на новых компонентах, типа OPA1656 и т.п.
    Да, она конечно уступает во многом 2-х ОУшной схеме, но для удовлетворения ностальгических воспоминаний об убогом звуке винила и ее вполне достаточно.
    Или тут кто-то всерьез думает, что винил это источник высококачественного звука, а не шорохов, скрипов и тресков?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #1023
    Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    64
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    а не шорохов, скрипов и тресков?
    Все зависит от виниловой массы, из которой сделана пластинка, у меня есть пластинка, которой 48лет, ну вот нет на ней ни шорохов, ни треска, ни скрипа.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5979.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	2.23 Мб 
ID:	474974  
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

  5. #1024
    Завсегдатай Аватар для Sulphur
    Регистрация
    10.07.2010
    Адрес
    Россия, г.Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    убогом звуке винила
    Ну нафига тогда создавать темы, касающиеся винила? В т.ч. и о корректорах. И Эта тема тогда совершенно не нужна. Но вон, 52 страницы. Для чего? Неужели есть разница, чем снимать убогий звук? Всё равно ж убогим останется.

  6. #1025
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,141

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Это не принципиально)))
    Отношение с/ш, дд и прочее, для винила не достижимо уровня даже 16/44.1, не говоря о хай-резе.
    Другое дело, что именно мастеринг найти нормальный… задача)))
    Но уж с шумами вообще нет никакого сравнения!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  7. #1026
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex07 Посмотреть сообщение
    Все зависит от виниловой массы, из которой сделана пластинка, у меня есть пластинка, которой 48лет, ну вот нет на ней ни шорохов, ни треска, ни скрипа.
    Я тоже сказки люблю.

    А пластинки тех лет и у меня есть, только без шорохов и скрипов винила не бывает, даже нулевого.
    Другое дело, насколько это мешает ностальгическим воспоминаниям и визуально-тактильным ощущениям

    (У меня есть один диск, вообще пиленный-перепиленный, но слушаю с удовольствием. Там Люк с Луи.)

    Но когда с таких перепиленных дисков делают еще и неочищенные оцифровки, типа говнодисков лихницкого, это пипец...
    (если чё - у меня они тоже есть).

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Но уж с шумами вообще нет никакого сравнения!
    Но самое прикольное - это рассуждения о переходном затухании. Особенно когда речь идет об одинарных/сдвоенных ОУ. Просто оборжаться..
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #1027
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,216

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    А что шумы? Они не коррелируют с сигналом и особо не мешают. В оцифровках Лихницкого запиленных пластинок начала прошлого века, на удачной аппаратуре, шумы, как декорации на заднем плане и на их фоне вполне приличное звучание. На неудачной - голос сквозь них едва пробивается.
    С уважением, Андрей.

  9. #1028
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,141

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    aganext, дело не в этом.
    Опять: мы не о субъективном восприятии или о «надо/ не надо винил»
    Мы о том, что разговор об отношении с/ш и его изменении на 3-4 дб при общем отношении сильно ниже границы винила.
    И о переходном затухании между каналами в сдвоенном ОУ))) Относительно такового в спмом виниле (способе записи)
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для Sulphur
    Регистрация
    10.07.2010
    Адрес
    Россия, г.Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    А что шумы? Они не коррелируют с сигналом и особо не мешают.
    Поддерживаю. Если винил не через наушники слушать, а через АС на подходящем расстоянии, то шумы не мешают (если, конечно, пластинка в норме). Могут быть даже незаметны.

  11. #1030
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Ну винил без шумов это все равно что слушать в лесу птичек без шума самого леса. Вот пластинка Глена Миллера слушаешь долгим зимним вечером, лампочки светятся и вроде в камине дрова потрескивают, с CD такого уюта нет.

  12. #1031
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Руслан, так в этом-же и все дело!

    Вечер, приятная компания, свечи/камин, крутящийся винил, светящиеся лампы, бокал хорошего вина, хорошая музыка.

    Причем тут звук вообще?!

    P.S. Когда мне хочется именно качества звука, я ставлю естественнно цифру, особенно многоканальный SACD или DVD-A...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #1032
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,752

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Шумел он больше из-за ОУ а не из-за входного. поставить дифпару на полевиках на взоде, и шуметь бьудет меньше.
    Ну так я это и имел ввиду ОУ, когда говорил про шум последующих элементов...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  14. #1033
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,608

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    При всем уважении к Саше и Олегу - они все одинаковые
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    10 лет назад "на коленке" был сделан ММ корректор по классической схеме с сосредоточенной пассивной коррекцией между двумя каскадами на ОУ.
    На авторство схемы я и не претендую Авторские платы и общий конструктив.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  15. #1034
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ММ корректор Prophetmaster Audio

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Авторские платы и общий конструктив.
    Это все тоже очень немаловажно!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 52 из 52 Первая ... 42505152

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •