ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Alex]

. Но, про 627-ой, Техасовцы тоже не забывают.

Дык, они и 741-й не забывают, а это вообще-то 1968-й год

но говорят, обе эти м/сх: PCM63 и OPA627 разрабатывались для Military применений.

Пусть говорят, "на скорость не влияет".

И судя по всему, до сих пор есть нужда в их поддержании.

РСМ63 никто не поддерживает и они давно не выпускаются, только РСМ56 еще есть.

[Delta213]

пцм58, выходной импеданс 1,2к, если я поставлю параллельно выходу и до и/у конденсатор 2,2нФ, могу ли я рассчитывать, что этим самым образовался фильтр первого порядка на 60кГц?

[Stratosys]

пцм58, выходной импеданс 1,2к, если я поставлю параллельно выходу и до и/у конденсатор 2,2нФ, могу ли я рассчитывать, что этим самым образовался фильтр первого порядка на 60кГц?

Конденсатор на выводе Iout действует как фильтр. Он блокирует высокочастотный шум и пульсации, которые могут присутствовать в выходном токе.
В готовых схемах я встречал значения от 2.2 нф до 10 нФ, в зависимости от применнённой м/сх ЦАПа.
Для PCM58 (1.2 кОм) частота среза: 2.2 нФ - 60 кГц; 4.7 нФ - 28.2 кГц.
Для PCM63 (670 Ом) частота среза: 2.2 нФ - 108 кГц; 10 нФ - 23.7 кГц.

[Delta213]

Ладно, по другому спрошу, вот концепт выхлопа, какой суммарный порядок? Все настроено на 60к, я вижу два первых и один второй, суммарно четвертый?


И до кучи еще вопрос, у меня в и/у резистор вдвое меньше положенного, чуть больше чем вдвое, по дш 3к, у меня 1,58. А фильтр с усилением вдвое, есть негатив от такого решения? Предполагаю первый опер опа1655, второй пока не решил, если постоянка не большая окажется и не надо будет ставить оу с балансировкой, то лме49710, если понадобится балансировка, то не5534.

[EDDiE]

PO74G32A
PO49FCT3807B
PO3B1000A
PO100HSTL23A


Hot News
High Frequency Noise Cancellation Technology.
Voltage mode differential Logic.
Power saving & high bandwidth Bus switch in one
Advantage and Disadvantage for Clock Buffers
Power Saving for PotatoSemi GHz TTL Logic
Old logic, new speed - Dataweek
High frequency Bus Switch ICs
High frequency & low noise CMOS output driver
Milestone of 74 series logic IC
The world fastest TTL/CMOS Clock buffer
http://www.potatosemi.com/

Ладно, по другому спрошу, вот концепт выхлопа, какой суммарный порядок? Все настроено на 60к, я вижу два первых и один второй, суммарно четвертый?

Угу

[stratov]

Ладно, по другому спрошу, вот концепт выхлопа, какой суммарный порядок? Все настроено на 60к, я вижу два первых и один второй, суммарно четвертый?


И до кучи еще вопрос, у меня в и/у резистор вдвое меньше положенного, чуть больше чем вдвое, по дш 3к, у меня 1,58. А фильтр с усилением вдвое, есть негатив от такого решения? Предполагаю первый опер опа1655, второй пока не решил, если постоянка не большая окажется и не надо будет ставить оу с балансировкой, то лме49710, если понадобится балансировка, то не5534.

r8 лучше раз в 10 больше а c10 во столько же раз меньше, вых каскаду оу будет проще.

---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

И до кучи еще вопрос, у меня в и/у резистор вдвое меньше положенного, чуть больше чем вдвое, по дш 3к, у меня 1,58. А фильтр с усилением вдвое, есть негатив от такого решения?

Мое мнение нет. Теоритически чуть хуже с/ш, за то вх сопротивление меньше, что лучше для цап.

[Delta213]

r8 лучше раз в 10 больше

В смысле? R8 вместе с входной емкостью входа образует легкий ВЧ фильтр.

c10 во столько же раз меньше

С10 и R1 образуют фильтр, настройка 60кГц, посмотри дш на пцм179Х, какие там номиналы стоят и ничего не перегружается.

[stratov]

В смысле? R8 вместе с входной емкостью входа образует легкий ВЧ фильтр.


С10 и R1 образуют фильтр, настройка 60кГц, посмотри дш на пцм179Х, какие там номиналы стоят и ничего не перегружается.

с твоими ВСЕМИ номиналами И В ФНЧ В ТОМ ЧИСЛЕ, приведенная нагрузка на вых каскад первого оу реактивная - 840 ом где то, на 20кгц, при амплитуде макс 1.6в(1мА вых тока цап) это будет 2мА почти, какой ток покоя вых каскада у opa627? не будет ли он в ав переключаться?

[Delta213]

Там не будет 627, это просто рисовал схему и от балды ткнул, мог 5532 подписать, а что будет стоять еще не решил, возможно опа1655, возможно опа828, возможно лме49710, а может и ад8065.

приведенная нагрузка на вых каскад первого оу реактивная - 840 ом

Еще раз, покури дш на пцм179х, любой.

[stratov]

stratov, ты чо -ни разу ни атаманец, иногородний штоли? Боишься переключения выхлопа из А в АВ? А тогда спрос с тебя как с понимающего, покажи-ка с цифрами, а не на словах про интермоды и прочую неведомую тебе нудятину, чем одно лучще либо хуже другого, по твоему, проектанты ОУ- идиоты и вы с Андронниковым со своими тухлыми умощнениями и без того могучих выхлопов ОУ умнее всех?

Так ты когда говорил что усилители в интерте не так звучат тоже не привел ни каких пруфов со спектрами и т д, и ниче. И я не утверждал а предположил. Тогда мож ты мне ответишь в схему дельты воткнуть ad744, с ее вых каскадом, все окуенно будет по спектрам? А че, все ж это куета, прокатит. Оос все выправит, верно?) Тем более какой ток покоя у опа627 я не знаю, я и спросил у Дельты.

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

Там не будет 627, это просто рисовал схему и от балды ткнул, мог 5532 подписать, а что будет стоять еще не решил, возможно опа1655, возможно опа828, возможно лме49710, а может и ад8065.

Еще раз, покури дш на пцм179х, любой.

набуя мне курить даташит 1794 и т д, мы об оу же говорим))))) у разных оу разный рост искажений в зависимости от вых каскада, разная глубина оос, и разные структуры аых каскадов, и их токи. Или ниче из этого не гадо учитывать? надо дш 1794 глядеть, и больге ниче не надо?) Ок)))))

---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

stratov, ты чо -ни разу ни атаманец, иногородний штоли? Боишься переключения выхлопа из А в АВ? А тогда спрос с тебя как с понимающего, покажи-ка с цифрами, а не на словах про интермоды и прочую неведомую тебе нудятину, чем одно лучще либо хуже другого, по твоему, проектанты ОУ- идиоты и вы с Андронниковым со своими тухлыми умощнениями и без того могучих выхлопов ОУ умнее всех?

Так и Виктор Корсаков тоже не шарит? Он же в цапе 1955 умощнял оу, да, там ток вых повыше, но и оу мощный 8066, он и на 100 Ом работает, он бы вывез, набуя умощнять было?)))))

[stratov]

почему не показателен пример 744, все по теме, нет же разницы аб или а, оос же выправит. Владимир ты сообщение мое не коверкай, я НЕ УТВЕРЖДАЛ , заскринь мне где я сказал, что опа627 будет в аб переходить и коанты типа звуку. Я ПРЕДПОЛОЖИЛ всего лишь переход в аб вых каскада, и все, не больше не меньше. Дое*аться не прокатит Я не измерял и НЕ ЗНАЮ.

---------- Сообщение добавлено 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

stratov, ты давай с темы не спрыгивай, мы сравнивали на кошках корректно спроектированные инверты и неинверты, спектры там ни при чем. Не переводи стрелки, с тебя нужно простейшее- покажи разницу в А и в АВ. Пример AD744 непоказателен абсолютно.. Я тебе больше скажу, оптимальный ток покоя выходного транзистора в 100Вт мощнике-30-50 мА, как по симулятору, так и на слух. за себя отвечай, без ссылок на фамилии.

---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

Давай, умощни для смеха прекрасно звучащий 700 миллиамперный/25Ом ADSL опер LMH6672, у которого выхлоп шпарит при режимном токе 1,5 мА, поржем все вместе. ООС -она и не такое переварит, было бы желание. У меня стоит в ФНЧ в фронтэнде ES9038Q2M.

Так я тоже тебе вопрос задал, зачем Виктор умощнял 8066? у нее и так искажения низкие, наыига там ЭП?

[stratov]

Юридически бремя доказывания на тебе, и по понятиям тоже, никто за язык не тянул. Нам все равно, А или АВ, это ты предположил,что АВ хуже А, мы тут ни при чем. Что было нужно Корсакову-я хз.

Доказывают те кто УТВЕРЖДАЕТ. А на счет предположений, так не работает.

[stratov]

Да ладно. теорией ты не владеешь. практики настоящей тоже нет, да и измериловки нет. Мне вот когда перло, так я в начале 80х из СЭВовских приборов собрал измерительный тракт с LC фильтрами, позволявший уверенно видеть Кг-130 дб на фиксированной частоте 16 кГц. После чего стало ясно, что свежий тогда опер 574УД1 при Ку=10 имеет Кг=0,001 % на нагрузке 10кОм. Нужда заставит. И не надо никого поминать всуе- работать надо , а не молоть чепуху на форумах.

Обороты сбавь братуха, я че тут из себя инженера корчу? Покажи мне в каком сообщении? Ты сам то СВОЕ что изобрел? Мы все тут в той или иной степени обмениваемся знаниями, кто то реал инженер, я нет, я на своем уровне и обшаюсь, выше не лезу, какой теорией я не владею, распиши?) Ты УТВЕРЖДАЕШЬ, заметь, разлржи по терминам и по полкам, а я отвечу честно что знаю а что нет.

---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Да ладно. теорией ты не владеешь. практики настоящей тоже нет, да и измериловки нет. Мне вот когда перло, так я в начале 80х из СЭВовских приборов собрал измерительный тракт с LC фильтрами, позволявший уверенно видеть Кг-130 дб на фиксированной частоте 16 кГц. После чего стало ясно, что свежий тогда опер 574УД1 при Ку=10 имеет Кг=0,001 % на нагрузке 10кОм. Нужда заставит. И не надо никого поминать всуе- работать надо , а не молоть чепуху на форумах.

Владимир, вопрос? тебе сколько лет? с тебя никогда не спрашивали в реал жизни за твою манеру ведения диалога? Или в нете только такой блатной? Просто интересно Ответь МАКСИМАЛЬНО ПРЯМОЛИНЕЙНО, КАК НА ДУХУ.

---------- Сообщение добавлено 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 22:26 ----------

Да ладно. теорией ты не владеешь. практики настоящей тоже нет, да и измериловки нет. Мне вот когда перло, так я в начале 80х из СЭВовских приборов собрал измерительный тракт с LC фильтрами, позволявший уверенно видеть Кг-130 дб на фиксированной частоте 16 кГц. После чего стало ясно, что свежий тогда опер 574УД1 при Ку=10 имеет Кг=0,001 % на нагрузке 10кОм. Нужда заставит. И не надо никого поминать всуе- работать надо , а не молоть чепуху на форумах.

Я без предъяв и наездов, чтсто интересно

[stratov]

Просили ведь показать разницу А и АВ и обосновать, чем одно хуже другого, и где? Годные примеры токов покоя мной приведены, и в весьма тяжелонагруженных устройствах. ОУ в ЦАП работает в тепличном режиме в этом смысле. Зачем в каждой теме заводить шарманку о шунтах в питании и умощнении выхлопа ОУ, ведь об этом никто не просил. Чо ты за Дельту с Раухом беспокоишься- ну сделает он так, послушает, потом изменит в 10 раз, и так до достижения нужного. Эти номиналы в Раухе- вещь глубоко компромиссная, посмотри у Сони- 33н, 27Ом, 10 н. И все это тащит бедный NE5532, но ведь тащит, и на слух криминала нет.

братуха, так ты тоже с темы съезжаешь, ты мне про "заточенные" про низкоомные оу задвигаешь, про lmh, они на 25 ом в даташите могут работать, обеспечивая вроде норм искажения, опять же спектр там не приведен, может у них вых каскад ок, или они там более продвинуты, я х знает.

[vladimir sim]

Выхлоп у них ОК, с током покоя 1,6 ма при максимальном выходном 700 мА, так что куда я сьехал, спектры - в даташите, с большим запасом. 5532 тоже заточенный и низкоомный? Давай, твоя очередь, хоть одну циферку.

[stratov]

Просили ведь показать разницу А и АВ и обосновать, чем одно хуже другого, и где? Годные примеры токов покоя мной приведены, и в весьма тяжелонагруженных устройствах. ОУ в ЦАП работает в тепличном режиме в этом смысле. Зачем в каждой теме заводить шарманку о шунтах в питании и умощнении выхлопа ОУ, ведь об этом никто не просил. Чо ты за Дельту с Раухом беспокоишься- ну сделает он так, послушает, потом изменит в 10 раз, и так до достижения нужного. Эти номиналы в Раухе- вещь глубоко компромиссная, посмотри у Сони- 33н, 27Ом, 10 н. И все это тащит бедный NE5532,причем, его выхлоп мало того, что совсем несимметричен-ОК-диод-ОЭ, так еще и в классе В,- но ведь тащит, и на слух криминала нет.

Раух тут при чем? я ж сказал Дельте В ЦЕЛОМ ВСЯ схема обеспечивает чуть более 800 ом, и как это повлияет на спектр? ты сам по пораскидай мозгами, если б все м было б по........... кто б на Веге это обсуждал? НИ КТО! все б по даташиту б ваяли и все, поэтому дружище, ты НЕ ТУДА РАСПРЕДЕЛЕШЬ СВОИ СИЛЫ! ТЫ ПРИВОДИ СПЕКТРЫ И ИЗМЕРЕНИЯ РАЗ ОНИ У ТЕБЯ ЕСТЬ, ДАТАШИТНЫЕ И ТЕ ЧТО НА ВЕГЕ РАЗМЕЩАЮТ, и будем "тереть" плюсы-минусы, если кому будет итнересно.

---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:27 ----------

максимальном выходном 700 мА

а это " с обычными" оу с коими тут обсуждение было в теме, как соотносится? Может давай опа627 нагрузим на 25 ом, спектр при 1.6 амплитудного на 20 кгц покажешь?

---------- Сообщение добавлено 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

Выхлоп у них ОК, с током покоя 1,6 ма при максимальном выходном 700 мА, так что куда я сьехал, спектры - в даташите, с большим запасом. 5532 тоже заточенный и низкоомный? Давай, твоя очередь, хоть одну циферку.

Владимир, твоя проблема в том что надо не быковать тут , переходя на личности, а сказать: Александр, опа 627, как на 800 ом реактивности, обеспечат например -110дб в полосе звуковой, так и на 10кОм. И все.

---------- Сообщение добавлено 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------

Выхлоп у них ОК, с током покоя 1,6 ма при максимальном выходном 700 мА, так что куда я сьехал, спектры - в даташите, с большим запасом. 5532 тоже заточенный и низкоомный? Давай, твоя очередь, хоть одну циферку.

не рассказывай, не ту там спекктра как такогового, вторая, третья и все, а до 20гармоники че там, при амплитуде 1.6в и на 25 ом? леса нет? прикрепи спектр

[stratov]

627 имеет 96 дб усиления на 20 кГц и двойку ЭП на выходе, средняя бета транзисторов 200. На 800 Ом и 1,6В амплитуды будет сильно меньше -110 дб.

Без базара , но откуда инфа? у ad9631 глубина оос малая вообще,а линейность какая? при 0.7в действующего, да на 1кОм. Мне интересен твой посыл Владимир. Ты за бесплатно будешь работать неделю, скажи?

[stratov]

627 имеет 96 дб усиления на 20 кГц и двойку ЭП на выходе, средняя бета транзисторов 200. На 800 Ом и 1,6В амплитуды будет сильно меньше -110 дб.

где тут 96дб на 20кгц? 57дб -да. И то не факт что на 800 Омах нагрузки.

---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:56 ----------

Возьми да померяй, делов на полчаса. А при чем тут 9631?

при том же где и твоя lmh6672

[Delta213]

stratov, читать ты не хочешь, ну хотя бы посмотри



И какая тут нагрузка на ВК? Это при токе выхода цапа 7,8мА. Инженеры ТИ дураки да?

[stratov]

stratov, читать ты не хочешь, ну хотя бы посмотри



И какая тут нагрузка на ВК? Это при токе выхода цапа 7,8мА. Инженеры ТИ дураки да?

Я говорил что дураки? Я могу сказать что эти схемы с низкими сопротивлениями в обвязке оу делаются не для заука, изначально, а для соотношения с/ш. Поэтому они и оу посощнее применили opa1612. Короче, я че то кому то навязываю? Делайте как хотите, кто хочет

---------- Сообщение добавлено 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было 07:50 ----------

stratov, читать ты не хочешь, ну хотя бы посмотри



И какая тут нагрузка на ВК? Это при токе выхода цапа 7,8мА. Инженеры ТИ дураки да?

У меня когда то был сд Ямаха, там по питанию оу ВООБЩЕ НЕТ КОНДЕНСАТОРОВ. И дорожки по 10-15см до оу, это ли не инженерный просчет? Сам себе ответь, если все с даташитов звучит супер, пускай, почему тут задаешь вопросы? Зачем Рауха в ток-напряжение тулишь? Делай по дш, 1порядка ток-напряжение. Все ж там офигенно