Внешнее питания usb-цапа и земляная петля

[ОлолОшник]

Здравствуйте!
Есть usb-цап Epz TP50, подключенный в компьютеру без заземления; компьютер и монитор включены в один сетевой фильтр(с откушанной земляной шиной).
Звук при подключении цапа к смартфону нравится больше, меньше резкости.
Опасаюсь, что есть земляная петля(?), и она делает со звуком нехорошее, как на картинке серым:
Хочу переделать usb-кабель под внешнее питание и запитывать от неплохого бп от MeanWell 5V2A вот так:
Вопрос: эти манипуляции помогут разорвать земляную петлю, если она есть, или нет?

[Alex]

Просто Ваше аудио жрет прилично
И ему нужен отдельный питальник.

Можно чисто для прверки, воткнуть между изолятором и тем аудио, активный USB хаб.
Понятно что смысла в изоляторе при этом будет меньше (т.к. хаб со своим БП), но если заработает - дело точно в питании а не самом изоляторе.

[brier]

У вас показания с изолятором лучше, чем без него.

Нет. 4.74В это уже мало по стандарту 5В±5% и не мало для 5В±10%.

[daniilphotos]

Да ничем он не бракованый.
Просто Ваше аудио жрет прилично
И ему нужен отдельный питальник.
А так можно до посинения перебирать платки.

Мое аудио не имеет возможности подключения внешнего питания, и без изолятора нормально работает от компа, от мобильного телефона и от всего остального тоже. Даже от Повербанка (можно играть на электрогитаре в наушники).
Без изолятора выдает везде в районе 4,9В 0,54А. С изолятором 4,35-4,45В 0,15-0,35А.
Из всего выше сказанного отдельное питание ему не нужно. Я верно мыслю?

Попробуйте включить так же - порт компа - изолятор - тестер - кабель - дак.

Я именно так и включаю. Тестер между портом и изолятором - показания в норме. Изолятор между портом и тестером - черти что на тестере... И интерфейс все время переопределяется.
А если каким-то чудом определился - показания не лучше, хоть он и работает.

---------- Сообщение добавлено 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было 03:22 ----------

Можно чисто для прверки, воткнуть между изолятором и тем аудио, активный USB хаб.

Пробовал автивный хаб в мониторе.
Изолятор на выходе с хаба - таж фигня.
Изолятор на входе - все определяется без проблем и тестер на выходе показывыает нормальные значения, но тогда смысл действительно теряется.

---------- Сообщение добавлено 03:28 ---------- Предыдущее сообщение было 03:24 ----------

Нет

Я про амперы. Они у вас занижены с изолятором. Или это не критично?
Я просто уже столько об этом пишу, а никто мне так и не сказал, насколько это плохо или хорошо. Я врадио-физике полный ноль...

4.74В это уже мало по стандарту 5В±5% и не мало для 5В±10%.

А какой стандарт стандартнее? Я так понял, что 10% допустимо. И без изолятора у меня и в 5% все вписывается в отдельных портах. А с изолятором не вписывается даже в 10%. Я так не спалю технику?

[brier]

Я про амперы. Они у вас занижены с изолятором.

Наоборот, они выше.

---------- Сообщение добавлено 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

А какой стандарт стандартнее? Я так понял, что 10% допустимо.

Строго говоря, нужно смотреть хар-ки на вашу карту.

А с изолятором не вписывается даже в 10%. Я так не спалю технику?

Это возможно.

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:45 ----------

На моем тестере падение напряжения присутствует, что естественно. Вряд ли его создавали и для оговариваемых нами использований.

[daniilphotos]

Наоборот, они выше.

Блин... Извиняюсь, у меня скоро утро, а я не спал... ковыряюсь с изолятором...
Я имел ввиду наоборот, занижены без него -

0.26-0.29А

Строго говоря, нужно смотреть хар-ки на вашу карту.

Я этой информации нигде не нашел. Надеюсь там есть какая-нибудь "защита от дурака".

---------- Сообщение добавлено 04:04 ---------- Предыдущее сообщение было 03:53 ----------

brier, Фантастика!



Я отключил все USB-порты в BIOS, оставил только один, в который подключен интерфейс через изолятор с тестером.
Мышь с клавой подключены в PCi-E-ный USB-контролер с питанием от Molex.
Получился такой результат.

Но все равно:
Интерфейс с изолятором не подхватывается компом, пока комп не перезагрузишь. Без изолятора все в норме.
Стоило слегка задеть конструкцию (даже без видимого движения), как показания сразу испортились (снова стали плохие). После перезагрузки ПК все нормализовалось.

Видимо плохой контакт. Даже и не знаю, что еще может быть.

---------- Сообщение добавлено 04:06 ---------- Предыдущее сообщение было 04:04 ----------

Добавлю, что пока остальные порты не отключил, это не работало. Так как подобный сценарий с перезагрузкой ПК до этого был воспроизведен многократно, а толку не было.

---------- Сообщение добавлено 04:08 ---------- Предыдущее сообщение было 04:06 ----------

У меня теперь такой вопрос - а как подать на USB-порт нужное напряжение?
Может быть для этого потребуется какой-то хитрый активный хаб? Если такие существуют.

[brier]

У меня теперь такой вопрос - а как подать на USB-порт нужное напряжение?
Может быть для этого потребуется какой-то хитрый активный хаб? Если такие существуют.

Судя по предпоследнему фото, напряжение в норме.

[Serge_L]

Ещё раз: изолятор не тянет по мощности устройство. Ток измерять почти бессмысленно, тк он динамический. Вернее, имеет смысл только измерение при нормальной работе, при НЕ запуске аудиотнтерфейса он и будет МЕНЬШЕ, чем при нормальной работе.
Найдите того, кто что-то понимает и дружит с паяльником.
Изолятор нужно переделать на внешнее питание. Ну и купить нормальный источник, конечно.

[Delta213]

Изолятор нужно переделать на внешнее питание.

Не надо переделывать! Там с выходного разъема юсб +5 идет на дс-дс, можно ничего не трогать в изоляторе, надо только подать +5 на соответствующий вывод (провод) юсб кабеля.

[Serge_L]

Delta213, Юра!
Я это и имею ввиду. Но это ж надо СДЕЛАТЬ.
Я хз, но я ПРОТИВ того, чтобы человек, далекий от всего этого, САМ лез что-то делать.
Но это МОЕ мнение.

[Russ3000]

Ну для начала можно попробовать все разъемы спиртом промыть.
Есть у меня повербанка, которая ток показывает, так вот, глючила, показывало то 0,9А, то 1,3А при начале заряда телефона, промыл разъемы спиртом и все, стало 1,9А всегда.

[daniilphotos]

Ну для начала можно попробовать все разъемы спиртом промыть.
Есть у меня повербанка, которая ток показывает, так вот, глючила, показывало то 0,9А, то 1,3А при начале заряда телефона, промыл разъемы спиртом и все, стало 1,9А всегда.

Воспользовался вашим советом. Ничего не изменилось.

А перед этим было пару вылетов ни с того, ни с сего. При этом это было что-то новенькое.
Звук в Windows пропал, но устройство осталось определенным в системе и продолжало работать на вход (индикация в приложении при игре на гитаре была).
Оба раза попытка переподключить устройство через изолятор ни к чему не привела. На второй раз не помогла даже перезагрузка ПК, делал ее несколько раз подряд.
До вылета тестер между ЦАП и изолятором показывал 4,85В 0,54А, а теперь сплошные скачки: 4,35-4,5В 0,15-0,35А.
В итоге убрал изолятор, все заработало с лёту, вижу стабильные 4,93В 0,54А.

Сейчас после спирта изолятор не завелся, даже с перезагрузкой. Все... Вчера и позавчера работал хоть как-то, а теперь вообще не работает... и ничего не помогает. Снова те же самые скачки
Обработанные спиртом кабель и тестер без изолятора показывают все те же 4,93В 0,54А.

Я сдаюсь. Если даже на смартфоне и банке не хочет нормально определяться, я думаю, что проблема в устройстве. Возможно оно больше подходит для инженерных применений, а не для музыкальных.

[Russ3000]

Похоже спирт разбавлен.

[Delta213]

Похоже спирт разбавлен.

Да он не правильно протирал. Вот так надо!

[Alex]

С изолятором 4,35-4,45В 0,15-0,35А.

А трешхолд сенсора VBus большинства USB-контроллеров - 4.6-4.7В.
Так что, нет ничего удивительного в том, что оно не работает.

Пробовал автивный хаб в мониторе.
Изолятор на выходе с хаба - таж фигня.

Тоесть комп-хаб-изолятор-аудио?
Хаб точно активный?
Тогда провода между хабом и изолятором и изолятором и аудио поставить максимально короткие (я в таких случаях для проверки использую по 15-20см).

[Mishich]

В общем и я намаялся с изолятором с VK. Тот, который - Высокоскоростной USB изолятор, 480мбит/c, версия 1.1
Написал там отзыв, удивлён, что "пропустили" его.

Достоинства:
Сделан аккуратно.

Недостатки:
Работает только с ЦАПами и звуковыми картами, не требующими питание по USB или потребление должно быть минимальным.
Так и не удалось "поженить" через него ни S.M.S.L SU-X, ни MOTU UltraLite MK5 - "Устройство не опознано".
Провод USB минимально короткий - 20 см.
Заработал только ЦАП с Amanero на входе от Энергетика (там питание по USB не требуется, т.к. сделано своё). Однако и при этом не смог нормально "провернуть" hi-res форматы (192-24, DSD64) - присутствуют "отвалы" потока данных.

Общие впечатления о товаре:
Свою функцию выполняет. Когда работает (написано при каких условиях выше), звук "прочищается" от помех, но становится "субтильным" - нет "масштабности". Звуковая сцена на НЧ провалена.
То ли чип такой, то ли питание самого чипа нужно заводить со стороны девайса отдельно и убирать встроенный инвертор.

Вот такая история

[Alex]

Работает только с ЦАПами и звуковыми картами, не требующими питание по USB или потребление должно быть минимальным.

Вообще странно.
У меня "обычная" версия изолятора без внешнего питания, работет с любыми устройствами, потребляющими не очень много, до 200-250мА (типа Cosmos ADC и многие ЦАПы).
А "расширенная" версия, тянет и 8-ку, у которой 500мА, и в прицнипе до 600-700мА отлично себя чуствует, если то что у изолятора на входе тянет.
Причем в "расширенной" у меня ДС-ДС на том-же 6505 что и у него, та что почему его не тянет, не ясно.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

Однако и при этом не смог нормально "провернуть" hi-res форматы (192-24, DSD64) - присутствуют "отвалы" потока данных.

Тоже странно, ибо частота работы USB от семплрета никак не зависит - для USB2 HS она всегда равна 240МГц.
Я свои пробовал с ЦАПами, на РСМ384, ДСД256 - нет проблем, с Космосом и на РСМ768 работает.
Причем что ТИ версия, что АД.

[Mishich]

Alex, Саш, речь об этой конструкции:

https://vk.com/market/product/vysoko...15032-14479470

Он там резисторы ещё поставил в новой версии для "разгрузки" встроенных стабилизаторов чипа на 3,3В и уменьшения нагрева.
Жалко что-то ломать его и "прикручивать" питание отдельно. Денег же "уплочено" не мало

[Alex]

Alex, Саш, речь об этой конструкции:

Я видел.
Потому и непонятно - чему там не работать?

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

Он там резисторы ещё поставил в новой версии для "разгрузки" встроенных стабилизаторов чипа на 3,3В и уменьшения нагрева.

У меня в ТИ-шной версии стабы на 3.3. тоже внутренние используются, а вот на 1.8в - два отдельных, наружных, TPS79318 стоят.

[Tupp]

День добрый, господа! Вижу в продаже usb-изоляторы на ADUM 3165/66. Разница, как я понимаю только в том, с какой стороны приходит синхронизация: с host или с peripheral. Какой в случае подключения usb-транспорта к компьютеру правильнее брать и, если возможно, в простых словах - почему?