AD1865 NOS комплектом из Китая

[Leodime]

Всех категорически приветствую!
Долго я ходил вокруг да около, и вот пришёл в ваш уютненький закуток, дабы задать тут сомнительных вопросов по части AD1865 и его I/U + OPA, и наверное даже получить дельные ответы.
Валялась у меня старенькая кривоногая 1865 и ворох разных опашек, от вшивеньких 5532 до каких-то немецких чудо-юд класса А, собранных на дискретной смд рассыпухе (полевики, танталы, эзотерика)... Решил я дать этой цапе жизнь, и с наскока купил у китайцев плату с уже распаянными компонентами и сокетами под установку цапа и усилителей, для питания временно (нет ничего более постоянного, чем рабочее временное решение) использую модули mornsun UWF1212-3WR3 и 1205, тк обычные фильтрованные 12В у меня всегда под рукой. По первой операционник и I/U будут питаться 12 Вольтами, потому что у меня есть нужные конвертеры, но в последующем планирую поднять до 15В. В качестве транспорта с юсб на квадратную шину планируется тюнячий клон платы аманеро от тех же китайцев, с хорошими клоками (чтобы не путать их с клоаками). Вот схема этого гов... народного сяоцзиньского творчества:

И его внешний вид в голом виде:

Собственно суть вопроса такова: что ему можно поставить в сокеты U11 и U12 с учётом того, что на плате уже напаяно по заводу, или с минимальной доводкой (желательно напильником, а не паяльником), чтобы понять, что звук идёт именно с 1865, а не с какой-нибудь 2702 или, боже упаси, 9038?

[Оллема]

Хочу 18 бит-данные для 18-ти битного цапа. Чего тут не понятного. Полученные простым пересчётом, без фильтрации. АСРЦ поможет?

Любой транспорт будет считывать либо 16, либо 24 разрядные данные.

[Alex]

USB-транспорт может быть хоть 32-х разрядным, но если исходный файл 16-битный, то в сигнале I2S просто все младшие будут нули.

[Elms]

Очень много. Я ищу способ пересчитать 16 бит в 18. Слово будет 24, в нём полезных бит 18 должно быть. И наеборот, 24 бита (полезных) надо ужать до 18ти при такой же длине в 24. Просто обрезать - тупо.

[Delta213]

Просто обрезать - тупо

слово тупо тут ко всей теме применимо, тебе уже сказали:
1. когда 24 битное слово тупо затолкать в 18 битный регистр, то младшие 6 бит тупо обрежутся.
2. Если 16 битное слово затолкать в 18 битный регистр, то младшие два бита будут тупо нули, что еще?
Ах да, ну можно конечно 16 бит преобразовать в 24, но тогда смотри пункт 1.

[Оллема]

Очень много. Я ищу способ пересчитать 16 бит в 18. Слово будет 24, в нём полезных бит 18 должно быть. И наеборот, 24 бита (полезных) надо ужать до 18ти при такой же длине в 24. Просто обрезать - тупо.

16 бит как не пересчитывай, все равно 16 будет. Это как 4 спички пересчитать, чтобы их 20 стало))

---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

24 бита можно обрезать до 18 с дизером.

[dortonyan]

Я ищу способ пересчитать 16 бит в 18.

Зачем?
В исходном 16-битном сигнале содержится вся информация, новой все равно не добавится.

Это если исходный сигнал 24-битный, то тогда есть разница в какую разрядность преобразовать: в 16 или 18. И разница эта будет только в значении SNR.

Ну и как выше отметил Александр, 18 бит имеют смысл только при 18 битной диф. линейности, которой 1865 (без дополнительной кастомной калибровки) все равно не обладает.
А без калибровки больше 16 бит имеет смысл только для колинеарных ЦАП, типа PCM63/1702/1704. Или для отборных AD1862.
Т.е. для 1865 в типовом исполнении можно просто обрезать младшие 6 бит из 24-х. Особой разницы с корректным округлением все равно не будет.

[BlackRoger]

А что если сделать некий аналог апскейлинга, как в ТВ. Т.е. усредненный расчет недостающих значений. Тогда ЦАП может из фонограммы 16 бит делать 32 бита и более). Ну в телевизорах такая технология реально улучшает четкость изображения. Как пример - черными точками обозначен сигнал 16 бит, красными - усредненный расчет и заполнением свободного места данными.

[domician]

BlackRoger, в vst плагинах и в 64 и больше бит преобразовывает. Только это не самоцель, а для обработки звука. Впрочем хорошо и для сэкономить на аналоговой регулировке громкости.

[Alex]

Как пример - черными точками обозначен сигнал 16 бит, красными - усредненный расчет и заполнением свободного места данными.

Это апскейлинг+интерполяция, собственно, ЦФ фактически это и делает.

[Elms]

ЦФ фактически это и делает

Елиб только это.

[Delta213]

хорошо и для сэкономить на аналоговой регулировке громкости.

Не сэкономишь!

[EDDiE]

Елиб только это.

А что ещё? Портит воздух звук?

[Оллема]

Чуть чуть изменяет исходные отсчеты.

[dortonyan]

Елиб только это.

Только это.
Весь вопрос в точности арифметики.

Чуть чуть изменяет исходные отсчеты.

Смотря какой ЦФ. Хороший ЦФ - изменяет.
А стандартный полуполосник (а это все известный микросхемы ЦФ, в том числе встроенные в ДС ЦАП) оставляет исходные отсчеты нетронутыми.

А что если сделать некий аналог апскейлинга, как в ТВ. Т.е. усредненный расчет недостающих значений. Тогда ЦАП может из фонограммы 16 бит делать 32 бита и более). Ну в телевизорах такая технология реально улучшает четкость изображения. Как пример - черными точками обозначен сигнал 16 бит, красными - усредненный расчет и заполнением свободного места данными.

В аудио-аппаратуре это делается с 80-х годов (или даже с конца 70-х) прошлого века. И называется апсемплинг.

[Elms]

И называется апсемплинг.

Вот его и надо. 16 в 18. И даунсеплинг из 24 в 18.

Зачем?

В соседней теме пмд100 приговорили за то, что он один разряд режет. А тут два!

[Turbo_man]

Это чайники приговорили. А так он отличный цф.

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

Хотя сегодня, конечно, можно сделать и получше на фпга. Только вот HDCD ещё не научились так декодировать (?).

[Delta213]

Только вот HDCD ещё не научились так декодировать

Просто никому это не надо, мертвый стандарт.

[митяич]

Просто никому это не надо, мертвый стандарт.

Да, да, да. Тут про DSD так говорили, помню))) И про винил. Сейчас MQA туда же записали. Набираем попкорн и читаем дальше)

[Turbo_man]

Практически весь Нопфлер издан в HDCD.

[dortonyan]

Вот его и надо. 16 в 18. И даунсеплинг из 24 в 18.

Апсемплинг/даунсемплинг - это про частоту семплирования, а не про разрядность.
Просто в процессе апсемплинга разрядность результата арифметических операций растет до разрядности шины данных внутри ЦФ.
И то, в стандартных ЦФ растет разрядность только интерполированных отсчетов, исходные отсчеты не меняются.

В соседней теме пмд100 приговорили за то, что он один разряд режет. А тут два!

1. Не факт что режет. Там вроде можно отключить 6дБ цифровую аттенюацию. Но утверждать не берусь, у меня его давно нет.
2. Два разряда теряется у ЦАП, а не у сигнала.
3. Точность матрицы ЦАП все равно на уровне 16 бит. Два младших бита работают криво и ничего кроме искажений не генерируют.
4. Разрядность по большому счету вообще не имеет значения. Главное точность матрицы, а не кол-во бит. Точность определяет уровень THD, а разрядность влияет только на SNR (и то, при использовании шейпинга шум от снижения разрядности растет за пределами звуковой полосы).

Практически весь Нопфлер издан в HDCD.

То, что издано в HDCD можно найти и в редбуке. Там разница только в SNR.

Тут про DSD так говорили, помню)))

По сути мода на DSD - это просто приходящая мода. Смысла сейчас в нем нуль, только лишнее место на диске занимает.
Этот формат был хорош для оцифровки записей с мастер-ленты, чтобы получить копию без цифровой обработки.
Но на современной аппаратуре и с оцифровкой в реальном времени это все не имеет смысла.
А те записи, что сейчас доступны в интернете - это уже цифровая модуляция из PCM формата, которая лучше чем PCM-исходник уже никак не сделает.