Измерение Impulse Respons.

[Igor Veselov]

Приветствую!
Планирую настроить временные задержки, т.к. динамики расположены на разном удалении от слушателя.
Буду использовать либо REW, либо HOLMImpulse.
Имеется внешний USB аудио интерфейс, и измерительный микрофон.
Вопрос такой: обязательна ли при измерении Impulse Respons петля обратной связи (соединение выхода со входом аудио интерфейса)?
Если да, то может кому то попадалась схемка, как это все соединить?

[Merstan]

REW

У него точно есть настройка использовать опорный ВЧ-импульс

---------- Сообщение добавлено 02:04 ---------- Предыдущее сообщение было 02:01 ----------

обязательна ли при измерении Impulse Respons петля обратной связи (соединение выхода со входом аудио интерфейса)?

поэтому необязательна
Но если хочется отловить всех блох, тогда обязательна.
Как только ты сместишь микрофон на 3 метра, то задержки уже станут другими, отличными от метра. Но можешь сводить на центр между СЧ и ВЧ, а не на уровне ВЧ, тогда треугольник равнобедренный..

[mAxSpace]

обязательна ли при измерении Impulse Respons петля обратной связи

Да, обязательна, вам нужна точка отсчёта и петля как раз её дает.
Если у вас микрофон Umik, то у вас в распоряжении остается только один костыль - акустический референс. Это в непосредственной близости с вашими динамиками ставится какой-то твитер, сигнал на него через доп. канал усиления нужно подать с сконфигурированного выхода.
При измерении REW сачала издает звук в этом твитере (нащимается кнопка секундомера в REW) далее идет основное измерение.

[Igor Veselov]

Приветствую!

Если у вас микрофон Umik

Нет, обычный (XLR +48v) измерительный микрофон с набором файлов коррекции.
Не хотелось бы использовать костыли, в виде акустического референса.
Вот, товарищ по интересам, всё делает быстро и просто:
https://www.youtube.com/watch?v=t8VcYUImIfw
(если отдушину не на шутку заткнули, то же видео, можно скачать по ссылке
https://disk.yandex.ru/i/-xCEpA2CutiKYg
Возможно потому, что он использует HOLMImpulse.
Но я никак не разберусь, что он там намудрил с обвязкой аудиоинтерфейса.
Что куда соединять, непонятно. Всё собрано, и термоусадкой закрыто...
По виду, сигнал, только с одного Jack 6.3 выхода звуковой, поступает одновременно и на вход усилителя (далее на дины), и возвращается на второй (не микрофонный) вход звуковой.
Правильно?

[mAxSpace]

Правильно?

Вот так.

https://vkvideo.ru/video41306056_456239025

Но имея балансный вход лучше сделать двойной делитель перед входом ЗК

[Igor Veselov]

Вот так.

Большое спасибо!
Но выяснилась пренеприятнейшая деталь. Моя звуковая, с одним входом...
https://www.dns-shop.ru/product/ac31...ia-minifuse-1/
Вернее подключать можно и микрофон, и к примеру гитару, но оба эти входа, "сидят" на одном совмещённом XLR/JACK разъёме...
Есть надежда, что микрофон использовать штатным подключением к разъёму, а "петлю" подпаять внутри звуковой к штекеру, куда JACK подсоединяется.
Как считаете, возможно такое?

[mAxSpace]

Как считаете, возможно такое?

Шансов 0,00000001%

---------- Сообщение добавлено 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было 09:41 ----------

Если есть схема карты. можно посмотреть, возможно там где-то этот моно вход расходится на два входа стерео АЦП, вот туда и паять. Дорабатывать конечно схему придется. Добавлять буферы и может что-то еще.

---------- Сообщение добавлено 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было 09:43 ----------

... но может еще и дрова сразу моно....

[antonluba]

Если использовать MLS, достаточно только микрофона

[mAxSpace]

Если использовать MLS, достаточно только микрофона

... чтоб измерить задержку от динамика до микрофона ?

[antonluba]

Да

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

Во всяком случае Artой такой фокус работал.

[Igor Veselov]

Шансов 0,00000001%

Вы как всегда правы!
Нашёл на плате audio codec CS4272-CZZ, и выше, входной аналоговый буфер. Пробовал на него loopback пришаманить, но не вышло. Все импульсы начинаются из одной точки, на каком удалении микрофон не располагай...
Посмотрел, за 5 - 6 руб. можно аудиоинтерфейс взять с двумя входами. Даже 32 бит/192 кГц...
Взгляните пожалуйста, нашёл пару вариантов, чисто под замер импульсов. Но не знаю, какие минимальные требования под это измерение к аппаратуре. Из приличного не рассматривал, т.к. для прослушки есть хороший балансный цапо/усь, (двойное моно), сейчас вот ещё и Arturia MiniFuse 1 (оставлю её как микрофонный усилитель для ПК).
Итак, на что обратил внимание: бомж вариант, в прямом и переносном смысле:
https://www.ozon.ru/product/bomge-u2...rds=BOMGE+U204
Характеристик крайне мало. Только 32 бит/192 кГц. В комментах вроде никто не матерился.... ASIO видимо нет, нигде не нашёл во всяком случае. В соседних комментах, по младшей модели (U202 с виду одинаковые, на U204 добавлены только индикаторы уровня), товарищ пишет, что установлен кодек C-media:
https://www.cmedia.com.tw/products/U...O_CODEC/CM6646
Второй вариант, похож на реплику Focusrite Scarlett. Имеется диск с драйверами ASIO. 24/192.
https://www.ozon.ru/product/vneshnya...sVariantMode=2
Достаточно ли для моего измерения таких звуковых карт?

[mAxSpace]

Достаточно ли для моего измерения таких звуковых карт?

Может и достаточно. Для акустических измерений, на самом деле, нужна самая простая, там требований мало.
Но те, что вы предложили, похожи просто на реплики/подделки известных карт. Что там внутри и как оно работает неизвестно - только лично проверять (кот в мешке)
Из недорогих испытывал Focusrite Scarlett 2i2 - болеее чем хорошо работает. Единственное. КНИ усилителей ей не поизмеряешь

[Igor Veselov]

там требований мало

А наличие, или отсутствие ASIO, как то сказывается в моём случае (время прихода импульса измерять)?

[mAxSpace]

А наличие, или отсутствие ASIO, как то сказывается в моём случае (время прихода импульса измерять)?

Я незнаю, без родных дров ЗК не пробовал.

[Igor Veselov]

Приветствую!
Пришла карточка. С вида один в один Focusrite.
В комплекте драйвера ASIO. Всё установилось, и работает.
Протестировал саму карту:

Не Focusrite конечно... Но для акустики, по идее должно хватить.
Попробовал замерить время прохождения импульса от динамика до микрофона, ничего не выходит. Что только не делал. Все импульсы начинаются в одной точке, хотя расстояние от динамика, до микрофона менял в большом диапазоне.
Соединял по вашей упрощённой схеме:

https://vkvideo.ru/video41306056_456239025

Может есть какой то нюанс? Все мозги уже сломал.

[mAxSpace]

Может есть какой то нюанс?

Посмотрите здесь.

[Igor Veselov]

Приветствую!
Всё получилось! Огромное спасибо!
Жду момент, выбраться в машине провести измерения.

[Igor Veselov]

Приветствую!
Правильно ли я беру точку отсчёта графика сабвуфера (красная стрелка)?
Или нужно за точку отсчёта брать начало большой полуволны (чёрная стрелка)?

[Merstan]

Красная

---------- Сообщение добавлено 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было 01:10 ----------

Offтопик:
Полный отстой, если позволите.

[Viktor S]

Отчего так может быть?