Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

В процессе ветки собирал вторую стереосистему, которая стала основной.
Этап: Собрана акустика - слушаю с удовольствием.

ВЧ\СЧ сведены пассивно на 4кГц 2м порядком - на СЧ режекторы параллельный и последовательный, остальные полосы через DSP сведены IIR фильтрами на 600,105гц, ЦАП 8каналов ATDAC96, усилители 3шт Hypex Nilai.
Акустика все динамики в ЗЯ (вч\сч в своем объеме, мид бас - 10л, нч - 67л). Схемы, измерения в ветке есть, но так как в DSP это не высечено в камне, да и повторять вряд ли кто возьмется. На этом не заостряю внимание.
Сейчас проектирую FIR фильтры.

В процессе ветки было много всего - от пионерского ничего не знаю, но что там сложного - все получится, до все получилось, но я по прежнему дофига не знаю и это было непросто и не быстро. Если интересно читайте.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.
Вложение 470430
Вложение 470431

По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

[antiluser]

Offтопик:

Если уровень шума 30-40 дБА, то уже всего 60 получается. Точнее меньше 60-ти.

Offтопик:
Если с таким шумом и ДД 90

[crucifier]

На конечный вариант берите нормальное, если есть возможность; хайпекс - прекрасно, лучше и не пожелать на НЧ и Мидбас. За малые уровни не волнуйтесь.
Алишную хрень не стал бы себе брать, несмотря на некоторую компетенцию в теме усиления (т.е. возможность допилить в случае чего). Деньги на ветер. Глубокое ИМХО.

ваш подход с моими мыслями близок.

для себя понял по советам, что технология до мидбасов доросла, а НЧ и подавно. спасибо откликнувшимся.
у меня есть в закладках дома интересующие и устаивающие меня по цене варианты готовых 2х и 4х канальных усилителей на ncore- сейчас не вспомню, какая-то контора в США.

[domician]

Если уровень шума 30-40 дБА, то уже всего 60 получается

Такие записи уже rara avis. В среднем у записей около 40.
Да и строить аппаратуру ради пару записей из тысячей - проще их ужать, чтоб как все.

вполне хорошо слышать звуки гораздо тише фонового шума.

Конечно, кроме ушей же есть еще мозги чего нет у микрофона.
У меня обычно небыло проблем из оркестра выцедить того, что слажал.

Я могу на 95 весь альбом отслушать с садомией)) Ни разу не глухой.

Достаточно взаимоисключающие утверждения.
Ну да ладно, ваши уши. А я своих люблю, в свое время немало бабла приносили.

[_Summit_]

mAxSpace, мы же с тобой общались лично. Я говорю достаточно тихо. Громкость речи от слуха сильно зависит. Глухие - орут.

---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

для себя понял по советам, что технология до мидбасов доросла, а НЧ и подавно

И до ВЧ тоже.

В среднем у записей около 40

Я думаю, все же побольше.

У меня обычно небыло проблем из оркестра выцедить того, что слажал.

Зачем выцеживать. Нужно слушать на достаточно громком звуке.

Ну да ладно, ваши уши

Норм все у меня с ушами. Я же не 110 дБ как тут некоторые слушаю, у которых 2х18 + 2х15.

[-UST-]

Да всё нормально, не в слухе дело. Воспринимается по-другому просто, когда достаточно громко. Тут еще зависит от особенностей психики сильно, ЯТД. Ну и условий прослушивания... если прыгать, трясти конечностями, перемещаться из комнаты в комнату, подпевая в полный голос Брюсу Дикинсону, то слышно будет только себя, если не вжарить.

[_Summit_]

Воспринимается по-другому просто, когда достаточно громко

Конечно по-другому. Погружаешься в музыку, полностью все слышишь, ничего не отвлекает.
Аудиофилов-технодрочеров с большим ухом я тоже понимаю. Если так уши растопыривать, что бы отслушивать без конца свою аппаратуру, на долго их не хватит на хорошей громкости. Вот и слушают шепотом, выискивая магию в проводах. А по сути такая аппаратура не на что не годная.

[Merstan]

Шумовая полка решает. А провода -- это бред, пока помещение не решишь. А там делай что хочешь.

[mAxSpace]

mAxSpace, мы же с тобой общались лично. Я говорю достаточно тихо. Громкость речи от слуха сильно зависит. Глухие - орут.

Ну просто тебе так нравится, да стиль музыки всё же просит вжарить.
Я по молодости когда дискотечное слушал тоже советскиемусилки на ы-90 до красных лампочек доводил , и не всегда хватало этого. Сейчас что то поменялось. Но когда бегаю в наушниках включаю погромче, чем обычно слушаю.

---------- Сообщение добавлено 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

И кстати немного баса добавляю при беге, хотя ФМ обратное утверждает. У меня почти всегда с увеличением громкости хочется низа навалить, а аппаратуры и комнат поменялось груды - но этот эффект всегда именно так просит

[Mazila]

У меня почти всегда с увеличением громкости хочется низа навалить

Это уже личные предпочтения, привычка вкуса. У меня знакомый постоянно ВЧ накручивает, хотя их там валом. Видимо из-за наушников, в которых он музон в основном слушает. У большинства наушников задир в районе 10кГц.... мозг видимо привык...

[_Summit_]

Шумовая полка решает

Да. Причем на этот шум, особо и внимания не обращаешь. Что такое тишина можно понять выйдя ночью в далекой деревне ночью поссать на улицу. Аж уши закладывает от тишины. Есть правда одно условие - сверчков не должно быть и ветра))
В городе 30-40 дБА как нефиг делать. А днем и того больше.

Ну просто тебе так нравится, да стиль музыки всё же просит вжарить.

Я не только содомию слушаю, но и более легкие жанры и даже попсу. Когда переваливает за 90 дБ, музыка начинает раскрываться. Просто многие ее не слушают, а слушают аппаратуру.

Сейчас что то поменялось. Но когда бегаю в наушниках включаю погромче, чем обычно слушаю.

Вот в наушниках я бы не советовал громко слушать. Очень быстро уши посадишь.

И кстати немного баса добавляю при беге, хотя ФМ обратное утверждает. У меня почти всегда с увеличением громкости хочется низа навалить, а аппаратуры и комнат поменялось груды - но этот эффект всегда именно так просит

У меня наоборот. Никогда не хочется низов наваливать. Вполне могу слушать и без них. А большинство аппаратуры такие, что лучше бы низов от нее вообще не было.

Это уже личные предпочтения, привычка вкуса. У меня знакомый постоянно ВЧ накручивает, хотя их там валом. Видимо из-за наушников, в которых он музон в основном слушает. У большинства наушников задир в районе 10кГц.... мозг видимо привык...

Можно привыкнуть, но чем ровнее система, тем меньше нагрузка на мозг, тем дольше можно слушать не напрягаясь. Нельзя привыкнуть к грязи и мазни. К тон балансу можно, если он не фатально влияет на эту грязь и мазню.

[mAxSpace]

Когда переваливает за 90 дБ, музыка начинает раскрываться.

Меня в эти моменты приступы тревоги начинают одолевать: " Что сейчас думают соседи ?"
Поэтому раслабиться не получается

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

У меня наоборот. Никогда не хочется низов наваливать. Вполне могу слушать и без них.

У меня наушники такие что с басом там все в порядке, я пребрал все что было из дорогого в ДокторХеде. Он от 15 гц и его там ровно столько сколько в колонках - не как в аирподсах задрано.
Прибавляю я примерно 1..2 дБ шельфом в приложении Bang & Olufsen

[_Summit_]

Меня в эти моменты приступы тревоги начинают одолевать: " Что сейчас думают соседи ?"
Поэтому раслабиться не получается

Более 20 лет живу в одной квартире, пока никто не приходил. Но у нас старый кирпичный дом. Особо не слышно. И я не каждый день таким занимаюсь.

[domician]

Вот и слушают шепотом, выискивая магию в проводах.

Cудя по знакомым мне удифилам и что читаю на сайтах, они как раз слушает громко. Как же по другому услышать на записи, что на 4.20 у музыканта стул скрипнул, а на 5.30 капля пота упала.
А среди моих знакомых большинство из музбизнеса и за годы работы набралось огромное количество в самых разных странах. Весь их интерес на счет проводов - чтоб были.

Ну и понятно, что зависит от того что слушать. Для меня максимум "тяжелости" - прогметалл. Вот слушаю новый диск Nospun (хороши) и не имею ни малейшего желания "вдуть".

личные предпочтения, привычка вкуса

Конечно. У меня из за работы десятилетиями с живым звуком именно из за этого неприятие деления СЧ/ВЧ и купольным пищалкам.
Но я вполне понимаю, что если человек вырос на этом и живые инструменты и голоса почти не слышал (это в пару метрах, а не где-то в концертном зале и, естественно, от профессионала) - то ему самое то.

Есть правда одно условие - сверчков не должно быть

Ну это как раз у меня. Мозг их прекрасно вырезает, да и основная энергия их чириканья в ультразвуке. А когда лягушки начнет свой хор - выключаю музыку и слушаю их.

[Merstan]

на этот шум, особо и внимания не обращаешь

А у нас в аудио всё так.
Выслушиваешь искажения, а они — просто краска, размазанная и красивая.
Слушаешь мощный бас, а он оказывается второй гармоникой.
Слушаешь АЧХ, а натуральности нет.
Воде уличный шум не мешает, а в салоне лучше играло.

Но все упорно долбятся в АЧХ и 20-20000.

[владимирр]

Причем на этот шум, особо и внимания не обращаешь.

Меня прям бесит, в компе винтокрыл проца отключил хоть и стоял на 50 процентов. Рассматриваю что то без внутрикрутящегося и вопросы будут, готовьтесь.

---------- Сообщение добавлено 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Слушаешь мощный бас, а он оказывается второй гармоникой.

ну тут ты точно загнул, сильно загнул, и загибулина на три версты.

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

Более 20 лет живу в одной квартире, пока никто не приходил. Но у нас старый кирпичный дом. Особо не слышно. И я не каждый день таким занимаюсь.

У меня в таком доме приходили из соседнего подъезда от саба домкино. Верите или нет это башка от него.

---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 19:03 ----------

[domician]

АС и прочее должны быть просто нейтральными. Выслушивать там какие-то нюансы - бред. Все подгоняется под себя на компе vst плагинами. Если руки из жопы растут, покупается студийные мониторы.
Хорошие АС тогда, когда хочется выбросить часть записей.

[Gudronov]

Теперь это называется "руки из жопы"?

[Merstan]

Offтопик:

ну тут ты точно загнул, сильно загнул, и загибулина на три версты.

Хорошо, у тебя на сколько ДБ отличаются попарно 30-60 Гц и 40-80? В чью пользу?

[владимирр]

Хорошо

Offтопик:
Да собственно не плохо.

30-60

Offтопик:
30 у меня нет

40-80?

Offтопик:
Собственно если включить ДВА ГЕНЕРАТОРА ОНЛАЙН (что комп позволяет, хоть три включи сразу) ТО СЛЫШНО ОБА ТОНА

---------- Сообщение добавлено 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

30

саб настроен на 38гц, ну да ниже тоже есть, но их не так слышно, да и не надо.

[Merstan]

ТО СЛЫШНО

Не полагаюсь на слух в таких вещах. Только на экране смотрю частоты в нижнем диапазоне. Я ж пример приводил, но никто не понял. На рояле жмёшь 30Гц, но их там нет, а кажется, что есть.