Страница 769 из 778 Первая ... 759767768769770771 ... Последняя
Показано с 15,361 по 15,380 из 15560

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,151

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131434 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15361
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    патамушта искать надо OPA1656

  3. #15362
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну если вы не умеете смотреть графики в даташитах
    Дим, боюсь и закон Георга нашего Ома он трактует по своему. Любители онанизма палятся на типа мелочах.

  4. #15363
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,193

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Нужен корпус MSOP-8, или SSOP8, поскольку это "твик" изделия miniDSP.
    Ну так 1662,1602, еще лучше - 2156.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #15364
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,816

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2056506 Это к вопросу леса гармотик.

  6. #15365
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Serbia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,272

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    патамушта искать надо OPA1656
    Эти ж только в soic

    ---------- Сообщение добавлено 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было 23:52 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну так 1662,1602, еще лучше - 2156.
    Да, 2156 есть в VSSOP, slew rate правда в несколько раз хуже, чем 8066, я читал, что это сказывается на характере звучания (своего опыта нет)...
    Но конечно, я пропустил этот вариант ((

    ---------- Сообщение добавлено 08.03.2025 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 07.03.2025 в 23:59 ----------

    Жесть, AD8066 более чем в 2 раза дороже!

  7. #15366
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,193

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Да, 2156 есть в VSSOP,
    Так я выбрал именно в этом корпусе

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    slew rate правда в несколько раз хуже, чем 8066
    А сколько надо?
    2156 - отличный опер, и звук с ним отличный. Я его ставлю и в места, где slew rate гораздо важнее чем тут.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #15367
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Serbia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,272

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А сколько надо?
    16 штук ... И уже купил 8066 ((

    Спасибо, есть о чем подумать.
    Либо добавлять буфер х1,5 по напряжению (может, на транзисторе в А-классе, чтобы поменьше деградировал звук);
    Либо уж ставить 2156 с заменой трансформатора и поднятием Кус выходов...
    Последний раз редактировалось bondar100; 08.03.2025 в 11:36.

  9. #15368
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,193

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    16 штук ...
    И имел ввиду не количество, а SR

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Либо добавлять буфер х1,5 по напряжению (может, на транзисторе в А-классе, чтобы поменьше деградировал звук);
    Можно и триоды в А поставить, чтобы "еще меньше деградировало".
    Причем обязательно одинарные и в октале, пальчиковые - "нигадидзе"!
    Ну или какой другой ереси забратся с аудиопомоек типа ссссундука или гегенопортала.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #15369
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Serbia
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,272

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Alex, понял. Сарказм

  11. #15370
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,193

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Он самый
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #15371
    Новичок Аватар для Шуримон
    Регистрация
    23.02.2013
    Адрес
    Мозамбик
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Уважаемые форумчане, посоветуйте какую схему батарейки применить. Диоды 4148 под транзисторами будут установлены.

  13. #15372
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Примените версию на микросхеме. Работает стабильно.

  14. #15373

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Шуримон Посмотреть сообщение
    посоветуйте какую схему батарейки применить. Диоды 4148 под транзисторами будут установлены.
    Я диоды приклеил термоклеем к корпусам транзисторов, схема самая простая, из шапки, проблем нет.

  15. #15374
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Если на транзисторах, тогда уже вариант, где три транзистора. Так же нормально работает.

    ---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 09:43 ----------

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Примените версию на микросхеме. Работает стабильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра схема ВК.JPG 
Просмотров:	191 
Размер:	374.5 Кб 
ID:	470394

    В первой версии в батарейке стоял BD136.

    ---------- Сообщение добавлено 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------

    Задавали вопрос по замене транзистора батарейки на мощнее, например SA1943. Думаю, смысла нет.

  16. #15375

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Если на транзисторах, тогда уже вариант, где три транзистора.
    В чём лучше, чем на двух транзисторах? На двух транзисторах проблемы возникали?

  17. #15376
    Зарегистрировался
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Уважаемые форумчане нужна помощь разобраться. Опыта мало, решил собрать усь. Потихонечку)

    Собрал схему смещения, ток регулируется от 20 мА до 120 мА. Напряжение при этом между точками
    А и Б регулируется от 1.1 В до 1.4 В. На нагрев диоды реагируют, ток сразу падает.
    Вроде к ее работе претензий нет. Подключил к ВК и выставил напряжение тока смещения выхода и предвыхода 80 мА при напряжении 1.26В.
    (напряжени питания на ВК нет). То есть без подключения питания на ВК ток практически одинаковый.
    ВК на 4х транзисторах (2SC5200+2SA1942) Подобрал пары но не уверен. Транзисторы с али и таобао. Разные. 10 пар.
    Напряжение питания ВК без смещения +32.7В -32.5В
    Включаю ВК и схему смещения. Ток Q2 со 100 медленно увеличивается и через минуту
    Становится 200 мА дальше больше. а ток Q3 наоборот со 100 уменьшается до 40 мА. Q1 Q2 греются.
    Пробовал другие пары , менял местами тоже самое. Что может быть подскажите.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра — копия.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	335.2 Кб 
ID:	470550

  18. #15377
    Старый знакомый Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    985

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    И я уже купил 8066
    измеряли оу? оригинал точно? Хотя бы скорость нарастания, ток покоя и т д. Если оригинал - оу достаточно быстродействующие, им хорошая развязка по питанию нужна. Помню сд проигрыватель Ямаха cdx-390, там тоже были njm2068 в пост фильтре цап, так вот шунтирующих конденсаторов с ножек питания на землю ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.......))))))) Где то фото есть ПП

  19. #15378
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,521

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    aleksnet, если Вы измеряете токи драйвера и ВК отдельно, значит все транзисторы на индивидуальных термопрокладках. Это и предположение и вопрос!

  20. #15379
    Старый знакомый Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    985

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане нужна помощь разобраться. Опыта мало, решил собрать усь. Потихонечку)

    Собрал схему смещения, ток регулируется от 20 мА до 120 мА. Напряжение при этом между точками
    А и Б регулируется от 1.1 В до 1.4 В. На нагрев диоды реагируют, ток сразу падает.
    Вроде к ее работе претензий нет. Подключил к ВК и выставил напряжение тока смещения выхода и предвыхода 80 мА при напряжении 1.26В.
    (напряжени питания на ВК нет). То есть без подключения питания на ВК ток практически одинаковый.
    ВК на 4х транзисторах (2SC5200+2SA1942) Подобрал пары но не уверен. Транзисторы с али и таобао. Разные. 10 пар.
    Напряжение питания ВК без смещения +32.7В -32.5В
    Включаю ВК и схему смещения. Ток Q2 со 100 медленно увеличивается и через минуту
    Становится 200 мА дальше больше. а ток Q3 наоборот со 100 уменьшается до 40 мА. Q1 Q2 греются.
    Пробовал другие пары , менял местами тоже самое. Что может быть подскажите.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра — копия.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	335.2 Кб 
ID:	470550
    Вот: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4567.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	94.7 Кб 
ID:	470555

  21. #15380
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    853

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А тепловая связь между Q2Q3 присутствует?

Страница 769 из 778 Первая ... 759767768769770771 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •