ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[dortonyan]

Проникновение может быть только на ВЧ. Поэтому достаточно хорошо зашунтировать локально пины питания: керамика + тантал (или алюминиевый электролит), на соотв. землю для аналога и цифры.

[Dmitry2006]

Еще один момент хотел уточнить, у pcm 2 потребителя на каждом напряжении, логично подумать что каждому нужен свой стаб, чтоб не было проникновения помех от работы.

Между 9 и 20 ногой пцм58 41 Ом сопротивление. Не нужен там отдельный стаб.
Что касается входного регистра - то там тоже не нужен отдельный стаб, ибо имеет место небольшое пролезание фронта LE через кристалл, а не через питание.
В итоге попытка сделать лучше, потребует дополнительной разводки линий питания под чипом, а это прямо влияет на качество звука. Туда же и рост площади платы под стабилизаторы может негативно сыграть.

---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

Для улучшения работы цапа надо сильно валить фронты битклока и даты. А LE пригнуть слегка, чтобы не напороться на рост джиттера.

[c-jr]

Для улучшения работы цапа надо сильно валить фронты битклока и даты. А LE пригнуть слегка, чтобы не напороться на рост джиттера.

Я пока что морально не готов к приобретению осциллографа )

[Alex]

Очередное конструирование электронных приборов без измерительной техники?

[Сухоруков Сергей]

Для улучшения работы цапа надо сильно валить фронты битклока и даты.

Спорное утверждение, особенно про битклок. Конечно, экстра-крутые фронты ни к чему, но "сильно заваленные" могут нарушить нормальную работу устройства.

---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Я пока что морально не готов к приобретению осциллографа )

Без осциллографа всерьёз заниматься цифровой техникой - это утопия. (С)

[Dmitry2006]

но "сильно заваленные" могут нарушить нормальную работу устройства.

Так контролировать же надо, чтобы на максимальных битрейтах работало стабильно с запасом процентов 20.
А остальное резать (у меня резисторы по 470 ом стоят в линиях BCLK и DATA от ЦФ до ПЦМ). При этом до ЦФ резисторы в линиях стоят всего по 10 ом.

[Сухоруков Сергей]

у меня резисторы по 470 ом стоят в линиях BCLK и DATA от ЦФ до ПЦМ

470 Ом - явный перебор. Достаточно 30-51 Ом, чтобы снизить ВЧ-шумы и помехи.

[Alex]

470 - это не "много", а "очень много". А 10 - это что они есть, что их нет.
Оптимально обычно 33-50.

[Dmitry2006]

Достаточно 30-51 Ом

Я не заставляю. Ставьте сколько считаете нужным.

[Сухоруков Сергей]

Я не заставляю. Ставьте сколько считаете нужным.

Аналогично.

[c-jr]

Очередное конструирование электронных приборов без измерительной техники?

Я только начинаю
Сделал подстройку линейности с помощью m-audio 24/192 (это считается изменительной техникой?)

[Alex]

Я только начинаю

Да мне-то что, я с вами уже закончил.

[Termik]

А про навешивание емкостей на линию I2S что скажете? 20-60пф Как индукторы на фронты влияют?

[dortonyan]

Не надо ни емкостей, ни индукторов. Лучше просто увеличить номиналы последовательных резисторов.
И это больше актуально для I2S на проводах.
Для сигналов на плате сильно валить фронты вредно, т.к. увеличиваются сквозные токи и помехи на цифровых микросхемах.

[Dmitry2006]

20-60пф Как индукторы на фронты влияют?

Пробовал. Хреново влияют. Мне не понравилось.

---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

Вот так у меня выглядят BCLCK и LE (блин, не тот фронт записал)

[Alex]

А про навешивание емкостей на линию I2S что скажете? 20-60пф Как индукторы на фронты влияют?

Нэ надо и того ни другого!

. Лучше просто увеличить номиналы последовательных резисторов.

Да, если зачем-то надо завалить фронты, то этим лучше всего.

[Termik]

Возможно, заваливанием фронтов, Дмитрий борется со следствием, может есть другие решения или комплекс...

[Dmitry2006]

Дмитрий борется со следствием, может есть другие решения

Конечно есть.
Отказаться от древних микросхем и DIP панелек. Перевести все на нормальную элементную базу SMD и 4-х слойные платы.
Но это же не наш метод! Где тогда будет радиогубительство, подпайка проводочков навесом, переходник вставленный в переходник, и вот это все...

[Termik]

Так, давайте по порядку, а то много не договорок, такое ощущение, все боятся сказать лишнего
1. Как по вашему все это связано?
ОТ древних хотелось бы отказаться и перейти на что то более доступное, но современные решения пока что имеют другой "звук". Да, красивые удобные функциональные, а дальше что?
Старые чипы, это как винил - относительно простой способ сразу получить приличный звук. Да куча недостатков, но все в жизни состоит из компромиссов.
2. Что по вашему нормальная элементная база и в чем проблема?
3. Чипы большие и простые, так уж нужны эти 4 слоя? там свои особенности и нужен отдельный опыт в их разводке.

[Dmitry2006]

Так, давайте по порядку, а то много не договорок, такое ощущение, все боятся сказать лишнего
1. Как по вашему все это связано?
ОТ древних хотелось бы отказаться и перейти на что то более доступное, но современные решения пока что имеют другой "звук". Да, красивые удобные функциональные, а дальше что?
Старые чипы, это как винил - относительно простой способ сразу получить приличный звук. Да куча недостатков, но все в жизни состоит из компромиссов.
2. Что по вашему нормальная элементная база и в чем проблема?
3. Чипы большие и простые, так уж нужны эти 4 слоя? там свои особенности и нужен отдельный опыт в их разводке.

1. Габариты корпусов микросхем и длинные выводы. DIP28 имеет длинные крайние выводы от кристалла на улицу плюс высота панельки.
2. Габарит элементов 0805 или 0603 я могу с трудом паять только под микроскопом. Выводные детали гораздо удобней. Проблема в длине пробега, и невозможности сблизить пути прохождения прямого и возвратного тока.
3. Мне не нужны. Но два слоя - такой же компромисс как и 4 слоя - размеры/ цена/ технологичность/ удобство монтажа и отладки/ достигаемые параметры.

Приличный звук можно получить много от чего. И старого, и нового. Мне интересно старье именно как попытка остаться в золотой эпохе хай-фая с минимальным усложнением базовых схем. Даже если это происходит в ущерб результату.