Трех или четырех полоска для комнаты 30кв., на китайских динамиках. Возможна?

[Mazila]

Лет 10 назад я собрал замечательную АС на динамиках SEAS (трехполоску), по проекту 3 книги Сергей Давидовича.

Претензий к звучанию нет при прослушивании в комнате до 18кв.м.

Сейчас ситуация поменялась и в комнате 30кв. данная АС просто потерялась. с мидбасом беда...

Решил попробовать запилить АС на китайских репликах 3 или 4 полоску:

1.Басовая часть: PT-210 12 Inch, https://aliexpress.ru/item/400037725...00032032993579

2.Мидбас: 12HP1020, https://aliexpress.ru/item/100500499...00031261071432 или https://aliexpress.ru/item/100500498...52a04beckjTOwK

3.СЧ: пока пробел

4.ВЧ: Melodavid Esotec T380S, https://aliexpress.ru/item/100500282...00022368805245

Полосы раздела предполагаю: Вуфер до 150Гц, мидбас до 500, СЧ до 5кГц

Есть четкое понимание, что проблема поженить такой комплект сложная. Можете подсказать по динамику СЧ. От него видимо и придется плясать для подгонки фильтров всей системы...

Надеюсь направите мысли, может с динами, что подправить придется.

С уважением Денис!

[Mazila]

Лучше mdat файл выложить

Вот два варианта сведения фазы в REW. Какой лучше? FIR2.zip

[Merstan]

ГВЗ на 70Гц 34мс -- это неприлично даже. Это комната? Или задержка на одну из пар динамиков.
Степ ты сам видишь...


---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------

Где отрицательный ГВЗ -- это либо внутриящичные стояки, либо внутрикомнатные. Нужно проверить без всякой фильтрации, чтобы её исключить

На 200 лишь бы не ящик

[Mazila]

Это с метра в комнате, по линии твитера... ГВЗ я ранее тебе показывал...

[Merstan]

Стремиться нужно к такому степу

С большим к-вом динамиков это сделать проще, чем при 2х полосах, тем более, если есть задержки в софте.

[Mazila]

С большим к-вом динамиков это сделать проще, чем при 2х полосах, тем более, если есть задержки в софте.

зачем такой размазанный степ на 80мс? Тем более настройка по фазе говорит об обратном... Может для Валовых динов и получается 80мс

[Merstan]

Если именно по фиру делать, то нужно стремиться к зеркальности.

[Mazila]

ты какой крамсаешь первый или второй вариант измерений?

Вот ГВЗ 11.8 мс

[Merstan]

Вот с поста 681 смотрю.
Если это комната, то стоит оперировать отдельными измерениями полос в ближней зоне. У тебя всё, что выше 300Гц -- можно с метра. Комната позволяет, насколько я вижу.

---------- Сообщение добавлено 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

Аналогично, когда сводишь ФИР.
Делаешь каждую полосу идеально, потом задержками сводишь.

У тебя фаза фиром выходит линейная, значит, сшивка не требует подгонки фаз, ты просто делай скат -6дБ на стыке.
А каждый импульс у тебя не должен отличаться по форме, но только по масштабу: больше основание у каждой следующей полосы вниз.

Главное, чтобы предзвон и послезвон совпадали по форме. А потом чтобы не было никаких выбросов справа, для чего измерять только в ближней зоне.

[Mazila]

Да я все и сделал. Пошел путем таким...

[Merstan]

зачем такой размазанный степ на 80мс?

Сколько, по-твоему, НЧ-динамик возвращает давление воздуха в комнате в исходное состояние при постоянной подаче положительного напряжения?
Чем ближе рабочая частота динамика к барометрическому давлению, тем больше вправо степ.

Можешь сам сравнить зависимость нижней рабочей частоты, например, пищалки с длиной её степа вправо по времени.

[Mazila]

1.Провел измерение баса, мидбаса в ближней зоне, сч и твитер на 1М. Загнал все в софт.
2. В софте свел фильтры не крутыми порядками IIR, фильтры и порядок определял так , что бы в месте сшивки фаза клеилась ровно и АЧХ не страдала. В итоге получил Ровную АЧХ и незрытую фазу.
3. Далее заметил на 200Гц небольшую анамалию фазы, связанную с совместной работой баса и мидбаса. Экспериментами накатал задержку на мид,сч и твитер - 0.8мс. Анамалия исчезла в области совместной работыю
4. Далее FIRом вывел легко фазу в горизонт, не трогая АЧХ фильтров.

---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:21 ----------

Сколько, по-твоему, НЧ-динамик возвращает давление воздуха в комнате в исходное состояние при постоянной подаче положительного напряжения?

Зависит от объема комнаты, объема АС и резвости дина...

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

Чем ближе рабочая частота динамика к барометрическому давлению, тем больше вправо степ.

у меня на одной АС качают 4 дина...

[Merstan]

Не, я фильтровал фиром каждую полосу, без постобработки. Сначала Минишарком от миниДСП, потом компьютером.

Аномалия на 200Гц вылазит только при работе сразу двух полос? По отдельности на фазе зарубки нет? Она слишком высокодобротна, чтобы не быть резонансом... как по мне.

[Mazila]

Аномалия на 200Гц вылазит только при работе сразу двух полос? По отдельности на фазе зарубки нет? Она слишком высокодобротна, чтобы не быть резонансом... как по мне.

Глянул ранешнии измерения, там нету. Походу стол рядом с колонкой стекляный помогает...

---------- Сообщение добавлено 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:10 ----------

Аномалия на 200Гц вылазит только при работе сразу двух полос? По отдельности на фазе зарубки нет? Она слишком высокодобротна, чтобы не быть резонансом... как по мне.

Напугал меня. По расчетам как раз на длину АС выходило. Вытащил на пол метра левую АС, тычек пропал... на второй тоже нет...

[Merstan]

Никогда не исправляй сильные резкие зарубки — можно сделать только хуже для слуха.
И пробовал ли ты резать brickwall filter? С помощью ФИР ровняешь фазу и АЧХ, режешь каждую полосу с обоих сторон brickwall FIR filter. По крайней мере, две верхние полосы так сделать можно, мощности железа хватить должно.

[Mazila]

Никогда не исправляй сильные резкие зарубки — можно сделать только хуже для слуха.

Я когда бас- мидбас задержкой 0.8мс выровнял, у меня полоса мидбаса увеличилась на 2дб, что говорит о том, что дины синфазно начали работать в данной полосе...

---------- Сообщение добавлено 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

И пробовал ли ты резать brickwall filter? С помощью ФИР ровняешь фазу и АЧХ, режешь каждую полосу с обоих сторон brickwall FIR filter. По крайней мере, две верхние полосы так сделать можно, мощности железа хватить должно.

у меня в девайсе FIR только на входе, т.е. на двух каналах. на выходах обычные IIR

[Merstan]

Только 2 канала?
А есть многоканальная звуковая?

[Mazila]

Только 2 канала?
А есть многоканальная звуковая?

не. А что есть приличные усб цапы 8 каналов с FIR?

[sewerin]

не. А что есть приличные усб цапы 8 каналов с FIR?

Делай Дик Дак 10 канальный, ЮСБ модуль xVM Алекса.
ФИРу место не в ЦАПе, а в компе.

[Mazila]

Делай Дик Дак 10 канальный, ЮСБ модуль xVM Алекса.
ФИРу место не в ЦАПе, а в компе.

Если бы был ощутимый прирост от этого FIR... а так почти пшик, а не прирост... Но инструмент интересный и ресурсно аппаратно затратный.

Тем более я результат который меня устираивает на 99% получил. Хотя в начале проекта были серьезные сомнения...

[Shidim]

Вот два варианта сведения фазы в REW. Какой лучше?

Проблема интерференции 205/209 Гц не куда не ушла, вы просто "сдвинули" её, через ~10 ms, она вернётся, вопрос будет ли это интегрировано слухом как улучшение?, на этот счёт много дискуссий, те кто любит мэджик, предпочтут избежать такого развития событий, те кто любит, наблюдать на экране "линейную" (у вас она к стате совсем не линейная) фазу могут счесть за благо.
Ниже GIF анимация по сказанному выше. Картинку можно кликнуть для просмотра слайд шоу