Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[mAxSpace]

Почитал посмеялся...

Сможешь просуммировать измерения с 1см НЧ динамика и порта ФИ без дополнительных бубнов ?

[Mazila]

Сможешь просуммировать измерения с 1см НЧ динамика и порта ФИ без дополнительных бубнов ?

снял измерения и того и того скинул в VituixCAD и работай с ним как душа пожелает...

[mAxSpace]

снял измерения и того и того скинул в VituixCAD

Покажешь результат ?

[Merstan]

mAxSpace, а ты пробовал переводить фазу в минимальную, экспортировать и с ней работать в симуляторе? Одноканального режима хватает, фильтры остаются теми же.

[Mazila]

Покажешь результат ?

смотри пост 5042

[mAxSpace]

С минмальной фазой я работал много лет назад, пока мне еще во времена Аськи один умный человек не вталдычил что это хрень собачья и иногда приходиться после таких изысканий чуть ли не переплюсовывать динамик в реальной конструкции.
Нужна абсолютня фаза, УСБ микрофон её измерять не умеет.

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:33 ----------

смотри пост 5042

Это не совсем то что я спрашивал. тут не понятно каким образом сумма получена.
В идеале файл измерений динамика и порта посмотреть бы.
Я может чего-то не знаю или неумею - интересно было бы использовать опыт коллег, если они, конено, не против того что поделиться информацией.

[Mazila]

тут не понятно каким образом сумма получена.

для кого непонятна? Мне понятно

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Я может чего-то не знаю или неумею - интересно было бы использовать опыт коллег, если они, конено, не против того что поделиться информацией.

Дарю лайфхак...

Снимаешь как и говорил в ближнем поле АЧХ ФЧХ в REW басовика и фазика. Для каждого измерения генеришь текстовик для витукскада. А в софте создаешь два динамика в фильтрах, к одному цепляешь измерения своего басовика, к другому Фазика (он же тоже источник звука)))) и Вуаля.

На все про все 5 минут.

Думаю разрабы софта про него не знают. Так бы отдельно компонент порта ввели в софт.

[mAxSpace]

для кого непонятна? Мне понятно

Не подумай что я придираюсь или пытаюсь задеть, я просто хочу разобраться чем твои измерения в УСБ микрофон отличаются от моих.
Можешь скинуть измерения с 1см динамика и порта ?

Дарю лайфхак...

Снимаешь как и говорил в ближнем поле АЧХ ФЧХ в REW басовика и фазика. Для каждого измерения генеришь текстовик для витукскада. А в софте создаешь два динамика в фильтрах, к одному цепляешь измерения своего басовика, к другому Фазика (он же тоже источник звука)))) и Вуаля.

Так я тоже умею, можно сумму сделать и в REW, даже в Витуиксе есть более специальный инструмент, но дело не в методике сложения, а в том как одноканальным методом получить абсолютную фазу или измерить задержку между компонентами акустической системы. Например между 15" лопухом и ВЧ драйверм в рупоре глубиной 40см.

[Mazila]

Не подумай что я придираюсь или пытаюсь задеть, я просто хочу разобраться чем твои измерения в УСБ микрофон отличаются от моих.
Можешь скинуть измерения с 1см динамика и порта ?

так это не я сказал что УСБ микрофон игрушка. По мне он все необходимое дает для измерений АС. Даже на графике тебе все показал, методу расписал))))

[mAxSpace]

так это не я сказал что УСБ микрофон игрушка.

По сравнению с скрьезным инструментом он таковым и является.

По мне он все необходимое дает для измерений АС.

Кроме фазы.

Даже на графике тебе все показал, методу расписал))))

Методика эта всем известна, и не только эта, дело не в ней.
Я спросил не так много - просто файл измерения порта и динамика с 1см.

[Mazila]

Методика эта всем известна, и не только эта, дело не в ней.
Я спросил не так много - просто файл измерения порта и динамика с 1см.

не юли одним местом...

[mAxSpace]

не юли одним местом...

Что не так ?

[Mazila]

Сможешь просуммировать измерения с 1см НЧ динамика и порта ФИ без дополнительных бубнов ?

Вот что ты просил. Из этого и исходи... Тебе на пальцах объяснили, график показали

[mAxSpace]

Вот что ты просил. Из этого и исходи... Тебе на пальцах объяснили, график показали

Я повторю, я хочу понять почему у меня не получается так сделать, а у тебя выходит. Дело не в методике сложения, дело в фазе. Как она у тебя измеряется ? Как измеряется задержка ? - я хочу понять почему у меня с УСБ микрофоном этого не выходит, а у тебя вышло.
Неужели трудно поверить что я на нормальном тоне задаю вопрос, прошу помощи, в нектором роде ? Неужели так прям обязательно думать что я хочу под***ать ?

[Mazila]

Я повторю, я хочу понять почему у меня не получается так сделать, а у тебя выходит. Дело не в методике сложения, дело в фазе. Как она у тебя измеряется ? Как измеряется задержка ? - я хочу понять почему у меня с УСБ микрофоном этого не выходит, а у тебя вышло.
Неужели трудно поверить что я на нормальном тоне задаю вопрос, прошу помощи, в нектором роде ? Неужели так прям обязательно думать что я хочу под***ать ?

Поробуй сам смоделировать как я написал и глянуть как витукскад эти результаты корректно сшивает. У меня к результатам сшивки вопросов не возникло учитывая их похожесть с моими реальными измерениями АЧХ. Так же как и к сшивке всей АЧХ 4 динов. Тем более у тебя есть умик 1 есть. Софтина же как то корректно сшивает АЧХ и ФЧХ динов.

[Оллема]

Подскажите: для чего нужны разные измерения - в ближней зоне и в дальней?

Я так понял: в ближней меряют импульсом низкие частоты чтобы отсечь отражения. Более высокие частоты таким же методом чем плохи? Чем лучше дальнее измерение: там же отражения сложнее отделить?

[Merstan]

Ниже 500Гц нельзя в дальней зоне измерить, там ошибка более 50% выходит. А то и больше.
В дальней зоне измеряется помещение для будущих его изменений.
Поэтому существует проблема сшивки дальнего (сч-вч) поля и ближнего (нч), но в этой сшивке присутствует ещё и переход в пространство, плавность и частота которого зависит от размера передней панели акустики.
Есть идиоты и дебилы, которые отрицают наличие этого перехода, отсюда растут ноги различных сказок и заблуждений, по типу полочника, который играет от 30Гц с чувствительностью 91дБ.

[Оллема]

Я там дополнил свой пост

---------- Сообщение добавлено 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

Ближняя зона с импульсом - это попытка уйти от акустики помещения, квази безэховая камера.
Так зачем потом комнату туда добавлять? Сшивать, чтобы увидеть как портит акустика комнаты? Чтобы бороться с комнатой и стремиться к измерениям в ближней зоне?

[Merstan]

В ближней измеряют НЧ.
В метре измеряют СЧ и ВЧ.

СЧ и ВЧ в ближней НЕ измеряют, т.к. обязательный корпус АС не успевает воспроизвести своё влияние на общий сигнал СЧ и ВЧ. Минимум см... 30, я думаю (по опыту). Пищалку впритык тоже никак не измерить, т.к. в районе 10кГц будут отражения от стойки и самого капсюля микрофона.

НЧ в дальней НЕ измеряют, т.к. ты намеряешь 90% помещения. НЧ измеряют только впритык с дальнейшим пересчётом симулятором через размер передней панели на итоговый метровый результат в безэховой камере.

[владимирр]

в ближней меряют импульсом низкие частоты чтобы отсечь отражения.

влияние комнаты, прямой сигнал сильнее остального, хотя с лопухами это не точно, Мерстан об этом писал, но йа пропустил "точности"

---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

Merstan, Денис, прокоментируй мой "бред", подтверди или опровергни.