"Простейший" ЦАП на PCM58P

[dee-jan]

Всем привет.
(Да простит меня Serg138 за шутку в названии темы )
Поехали...
В первую очередь хотел передать огромную благодарность Алексею dortonyan ! за бесценные советы по УВХ, ПЛИС, за дефицитные детальки. Без него этот ЦАП бы не состоялся.
Проект в целом долго строился по причине некоторого дефицита деталек в магазах и свободного времени.
Что хотелось в целом попробовать: в первую очередь деглитчер, далее ЦФ с толковым подавлением на Найквисте (спасибо Алексею за проект ЦФ!), дифференциальную землю с УВХ в выхлопе. В роли транспорта - мини болгарин на XMOS.
Из интересного - добавлен узел на 595, который калибрует еще дополнительно 5-8биты.
ЦФ поддерживает 32х, но PCM58 увы такое не тянет. Поэтому все измерения даны в 16х режиме.
В роли ИУ - LM6171, УВХ - OPA828, ФНЧ - OPA1611.
Схема выхлопа и спектры основные ниже - соотвественно с деглитчером и без.
В архиве расширенные измерения. В роли АЦП - АК5388.

[stratov]

подскажите пожалуйста с какими ЦФ дружат PCM56 ?

почитавши разные ветки и источники, понял что:
PMD100
YM3434
sm5847

а как насчет DF1700 ?

должен и с ним дружить, главное на 16бит выход слова выставить df1700 и должно работать. А точнее поправят более знающие

[nabiullin]

из дальнейшего курения форумов понял что df1700 потребляет на вход RJ формат 16 бит.
вроде как можно используя cirrus asrc выдать нужный ему формат.

[dortonyan]

nabiullin, зачем для задания формата использовать целый ресемлпер?
Вы же вроде собирали на PIC32 транспорт. Задайте просто на его выходе нужный формат.
А вообще, если умеете программировать, то можно было бы ЦФ и на FPGA собрать.

[stratov]

df1700 потребляет на вход RJ формат 16 бит

Верно

[nabiullin]

nabiullin, зачем для задания формата использовать целый ресемлпер?
Вы же вроде собирали на PIC32 транспорт. Задайте просто на его выходе нужный формат.
А вообще, если умеете программировать, то можно было бы ЦФ и на FPGA собрать.

да, транспорт есть, для теста попробую с пика запустить, когда макет соберу.
про ЦФ на FPGA читал несколько тем, можно попробовать, ради нового опыта, но с нуля я точно не осилю написать, а что то опенсорсного фриварного не встретил с исходниками.

[dortonyan]

про ЦФ на FPGA читал несколько тем, можно попробовать, ради нового опыта, но с нуля я точно не осилю написать, а что то опенсорсного фриварного не встретил с исходниками.

Так я же в своих темах опенсорсные исходники и выкладывал. И описание модулей - как что конфигурировать. Как генерировать коэф-ты для фильтра (если хочется другие) тоже описывал.
Там надо только создать проект, подключить к нему главный файл из исходников, задать (по описанию) в этом файле параметры модулей ЦФ и задать в IDE распиновку чипа. IDE под циклоны бесплатное, программатор тоже копеечный.
Где-то на форуме (вроде в самой первой ветке про ЦФ) tomtit выкладывал коэф-ты SM5842/5847 и DF1700. При желании можно любой повторить в точности.

[nabiullin]

Так я же в своих темах опенсорсные исходники и выкладывал. И описание модулей - как что конфигурировать. Как генерировать коэф-ты для фильтра (если хочется другие) тоже описывал.
Там надо только создать проект, подключить к нему главный файл из исходников, задать (по описанию) в этом файле параметры модулей ЦФ и задать в IDE распиновку чипа. IDE под циклоны бесплатное, программатор тоже копеечный.
Где-то на форуме (вроде в самой первой ветке про ЦФ) tomtit выкладывал коэф-ты SM5842/5847 и DF1700. При желании можно любой повторить в точности.

ой, самую важную ветку я и пропустил... читал ее год назад ведь!

можете уточнить, какие именно версии циклона подойдут для проекта?
как вы и рекомендовале в теме: EP1C3T100 ?

прикуплю что нибудь для экспериментов, программатор "бластер" красный подойдет для этого дела?

[dortonyan]

EP1C3T100 - это просто единственный из циклонов в относительно компактном 100-выводном корпусе. Остальные идут в 144-пиновых или в BGA.
Этого циклона хватит для ЦФ и еще куча ресурсов останется.
Флешку к нему брать дорогую альтеровскую не обязательно. Вместо них подходят от Winbond, только объем надо выбирать как у EPCS флешек.
Программатор нужен стандарта "altera byte blaster". Я особо не вникал в другие бластеры - одинаковые они или нет, не скажу.
А вообще ПЛИС можно любую с объемом примерно от 2к ячеек и больше (самый новый ЦФ планирую впихнуть вообще в LCMXO2-1200). По альтере просто информации в сети больше всего, бесплатное IDE со встроенным симулятором и копеечный программер.

[kent]

Offтопик:

...как вы и рекомендовале в теме: EP1C3T100 ? прикуплю что нибудь для экспериментов...

А может создадите киты из циклона вместе с компактной платкой DF c интерфейсами под старые параллельные DAC, а то EP1C3T100 в единичных количествах физикам малодоступны ?

[dortonyan]

Offтопик:
kent, здесь еще есть в розницу по божеской цене, если не боитесь тарить в Китае (за оригинальность чипов не ручаюсь).
Такое тоже годится. Оно сразу со встроенным флешем и потреблять будет меньше, но программатор у латтиса дороже. Или можно использовать какой-нить FTDI интерфейс, но я не пробовал.

[kent]

Offтопик:

kent, здесь еще есть в розницу

Спасибо! Но из РФ физику платить похоже придется через каких-либо ненадежных посредников, да и с нормальной небольшой платой было бы гораздее.

[aleev]

https://ampero.ru/xc6slx9-2tqg144c-mikroshema-1.html

Post in thread *Simple DSD modulator for DSC2* https://www.diyaudio.com/community/threads/simple-dsd-modulator-for-dsc2.370177/post-7841496

[Alex]

Offтопик:

EP1C3T100 - это просто единственный из циклонов в относительно компактном 100-выводном корпусе. Остальные идут в 144-пиновых или в BGA.
Этого циклона хватит для ЦФ и еще куча ресурсов останется.

Хватит, но к сожалению оно уже все Obsolete, и купить можно только остатки в стремных местах.
Народ с соседней конторы жаловался, что они выгребли перед НГ последнюю пару сотен в Фарнелле, в Диджикее и Маузере уже небыло. Хорошо оно у них стоит в платке, которую они делают мелким тиражем, менее сотни в год, так что пока у них будет время передалать на что-то еще выпускающееся.

Так что, может и тут лучше на что-то другое переходить, и наверное не на Альтеру-Интел - они что-то часто стали прекращать производство многих чипов.

[dortonyan]

Offтопик:

aleev, модуляторы вместе с ЦФ для конвертации PCM->DSD в первый циклон тоже помещаются: расходуется всего около 2,2к ячеек из 2,9к.

ак что, может и тут лучше на что-то другое переходить

Так это дело хозяйское (альтернативы в виде латтиса, говина и ксайлинкса хватает). Альтера проще всего осваивается, поэтому советую.
Да и затарить несколько единиц..десятков пока что не особо сложно, а для любительства больше и не надо.

и наверное не на Альтеру-Интел - они что-то часто стали прекращать производство многих чипов.

Когда альтера подалась интелу, то они еще и зачем-то закрыли архив старых (в том числе бесплатных) IDE (квартусы).
IDE под плисины снятые с производства на сайте интела не скачать.

[Alex]

Альтера проще всего осваивается, поэтому советую.

Ну да, я сам с них начинал когда-то, благо программатор Байт-Бластер для них - это один регистр плюс несколько проводков на LPT.

Когда альтера подалась интелу, то они еще и зачем-то закрыли архив старых (в том числе бесплатных) IDE (квартусы).
IDE под плисины снятые с производства на сайте интела не скачать

Хорошо у меня есть архив старых инсталяшек, и там есть и Квартус, и МАХ++ (я им для CPLD больше пользуюсь).

модуляторы вместе с ЦФ для конвертации PCM->DSD в первый циклон тоже помещаются: расходуется всего около 2,2к ячеек из 2,9к.
...
Так это дело хозяйское (альтернативы в виде латтиса, говина и ксайлинкса хватает)

Есть и другие "альтернативы", если не нужна спец.шина для ископаемых ЦАПов.
Причем не самая плохая, и делать саму толком ничего не надо - просто АК4137.

[Turbo_man]

Вот как раз и сделать как бы клон этой 4137 на фпга, чтобы проект потом расширить своими хотелками.

[dortonyan]

Преобразование PCM->DSD уже есть.
Прикинул DSD->PCM: тоже не сложно получается, хватает однобитного FIR фильтра на 256 отводов. Должен влезть в тот же циклон.
Только что ASRC не будет, как у 4137, но при наличии синхронных источников не очень и нужен.

[tomtit]

Самое смешное, что и делать ничего особенно не надо. Пишите софтовый 4137 и выводите через какую-нибудь Амонерку. DSD512 оказывается более чем достаточно для качественного HiEndъ звука. Можно поиграться ещё и с разными модуляциями типа ШИМ поверх DSD512. Moжно даже совместить это всё с ресемплером в какую-нибудь оптимальную для выхода частоту. И навороченные микросхемы ДАК нафиг не нужны. 16 копеечных D-триггеров справятся с преобразованием в аналог не хуже.

Offтопик:
Altery и Xilinx похоже сильно соптимизировали, как подразделения низкоприбыльные по сравнению с профильным продуктом. Это судьба всех мелких компаний, закупленных гигантами. В Альтере R&D работало то всего около 200 человек.

[dortonyan]

И навороченные микросхемы ДАК нафиг не нужны. 16 копеечных D-триггеров справятся с преобразованием в аналог не хуже.

Думаю PCM1795 в моно-включении будет еще лучше (ну или как минимум не хуже) и проще, при сравнимой стоимости.

16 копеечных D-триггеров справятся с преобразованием в аналог не хуже.

Да в общем-то хорошие ЦАП давно уже недорогие: AK4490/4493.
Вот почему за AK4499EX денег просят как за прецизионный параллельный ЦАП - загадка. Что там такого можно было накуралесить в интегральном модуляторе?

[Alex]

Вот почему за AK4499EX денег просят

А за BD34301/34302?