Выбор паяльной станции

[IVX]

Лучше распределяет тепло - быстрее прогревается.

попробуй обосновать. У РСВ и пластика чипа в любом случае теплопроводность отличная, вазелин никак не поможет выиграть время нагрева, я даже в 1 секунду выигрыша не поверю.

---------- Сообщение добавлено 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было 16:52 ----------

Serge_L, я тоже купил сдуру механик-флюс_BGA, а он падла, до того страшно дымит, так и валяется початая банка. Alfa POP707 обычно в деле, не дымит, много размазывать не нужно, наверняка не самый лучший из возможных, но против механика - космос ))

---------- Сообщение добавлено 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было 16:55 ----------

погоди, ну вот на видосе сдернули разъём, за каким диволом понадобилось бы удалять оплёткой старый припой, не BGA ведь?

[Openreel]

ну вот на видосе сдернули разъём, за каким диволом понадобилось бы удалять оплёткой старый припой

Для точного позиционирования нового разъема, если паять паяльником. Зачем надо тонн дыма я не знаю, наверное для контента. Ремонтные видосы практически не смотрю.

[Alex]

попробуй обосновать. У РСВ и пластика чипа в любом случае теплопроводность отличная,

Но хуже чем у воздуха вокруг ножек и чипа.

[IVX]

так и теплоёмкость выше, так что чепуха это всё, ты бы ещё медью прикрыл ;) А вообще, согласен с оупенрилом, для кОнтента это всё и дым и 50гр мази сверху на чип. Идея получить сразу, в одно движение, ровные капли припоя на пэдах, после снятия горячего чипа, понятна тоже, просто смысла на голову чипа мазать флюс всё равно нет, только по контуру, по пинам.

[Alex]

так и теплоёмкость выше,

Флюса?! Можно не принимать во внимание, по сравнению с остальным.
А вот теплопроводность - оно полезно.
Особенно, когда чип с терпмалпэдом выпаивается без нижнего подогрева.

(мне иногда ей богу, лень термостол из под стола доставать, и ждать пока он нагреется , если надо один чип перепаять. Флюс по периметру по пэдам, затекает под чип, в итоге феном, такой QFN16 или друга мелочь прекрасно снимаются и ставятся заново. Вот что-то побольше, типа LQFP100 с пэдом, тут я лезу за термостолом.

это всё и дым и 50гр мази сверху на чип.

Какие "50гр"?! Там совсем чуть-чуть надо.

просто смысла на голову чипа мазать флюс всё равно нет, только по контуру, по пинам.

Тут я видимо чего-то пропустил - кто говорил про "голову"?
Естестенно по периметру, чтобы пины покрыло, нафиг весь чип сверху заливать при его выпаивании?!

У меня на видео припаивание а не выпаивание, причем я специально для не опытных, еще и залудил отдельно снизу сам чип - в общем случае, этого можно не делать. Достаточно залудить только пэды на плате, чтобы на них было достаточно припоя. Но если чип старый, стоит залудить.

[IVX]

да не про тебя я, мне зачем-то ютюб накидывает эти видосы время от времени, видимо я однажды искал видео P&P Fujitsu, показать знакомым, как мои РСВ паяются, "вот с тех пор от меня водкой и пахнет" ))

[Pest]

Флюса?! Можно не принимать во внимание, по сравнению с остальным.
А вот теплопроводность - оно полезно.
Особенно, когда чип с терпмалпэдом выпаивается без нижнего подогрева.

Есть такое, с флюсом всё как-то лучше. Но думаю не в теплопроводности дело а в том как ведёт себя расплавленный припой под флюсом и без - по разному.

Но если чип старый, стоит залудить.

А так же если он с Алиэкспресса или из каких-нибудь непонятных магазинчиков, точно лучше лудить...

[IVX]

да, старые, ну как старые, лет 5 чипы у меня появляются и действительно, QFN такого возраста припаять непросто, обычно помогает ластик на конце карандаша. Но обычно у меня всё новьё и паяется влегкую. С другой стороны, у меня было куплено 1000шт QFN флэшек атмела, с совершенно черными пэдами, но СМДишники сказали - фигня. Припаялись все без проблем, видимо какой-то вид активации поверхности чтоль, который может почернеть, но на пайку не повлияет. Обычно цвет пэда старого чипа даже не меняется, просто плохо лудится.

[Alex]

С другой стороны, у меня было куплено 1000шт QFN флэшек атмела, с совершенно черными пэдами, но СМДишники сказали - фигня. Припаялись все без проблем,

Ха, я уже рассказывал, что как-то купил на Али десяток кипарисовских процов, на USBi для ADAU.

Блин, их ни один вменяемый флюс из шприцов не брал! Я уже думал за аспирином пойти!

В итоге нашел у себя в столе коробочку-таблетку с каким-то активным флюсом, плюс скальпелем по ножкам почиркал - как-то припаял пару чипом. Ну очень надо было. Потом купил нормлшьаных в нормальном месте, а остатки этих где-то в кладовке валяются.

[Serge_L]

IVX, Иван, из терпимого дешевого - 218 флюс
Еще ничего в гутовском магазине на хучане (здание Дохуа электроникс, 3 этаж) в карандашах с кисточкой
Но все равно, лучшее это Ersa Microbond, но в китае его нет, вернее, есть по какой-то конской цене.

---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

Alex, Саня.
Найди, кто оптоволокном магистральным занимается
Потрошишь, берешь стержень, затачиваешь. Лучше зачищать пады - нет ничего!

[Alex]

лучшее это Ersa Microbond,

Какой номер, NC5070? 32-005?

есть по какой-то конской цене.

Так он и у Ersa 25-30 евро стоит.
Ксати, насколько я знаю, они их сами не делают, это ОЕМ от Heraeus.

---------- Сообщение добавлено 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

Найди, кто оптоволокном магистральным занимается
Потрошишь, берешь стержень, затачиваешь.

Именно магистральные? Патчкорды оптические не годятся? Их могу нарыть изрядно.

[Serge_L]

Alex, щя, Сань, не вижу ни черта без очков(((

[Alex]

А, ну это видимо такое:
https://www.ersa-shop.com/en/produkt...sw32-din-8511/

[IVX]

мне дешевое не надо, паяю немного, всё больше думаю, видимо туповат я )) Была какая-то ещё их паста, но не помню номер, 400 чтоль.. но по смыслу, всё тоже, нормальный флюс. Паять с ним отлично, не дымит(если сравнивать с механиком конечно), 100.0% можно не мыть, проверено, как на SMPS с микротоковыми стартами, так и с аудиоутварью <-150db гармониками.
https://www.macdermidalpha.com/sites...april20-tb.pdf

К слову, ютюб снова набросил мне в рекомендациях и опять на голову чипа кучу флакса, как кусок сала. Потом оплётка вся в этой мази итп - бред. РОР707 едва блестит на конце кисточки и этого хватает, а тут такие лужи, зачем? https://www.youtube.com/shorts/H38U_Pp38Ig

[GogaZh]

а тут такие лужи, зачем

Для хайпа

[Alex]

К слову, ютюб снова набросил мне в рекомендациях и опять на голову чипа кучу флакса, как кусок сала.

Да там вообще полный бред!
СОИК8 , да без пэда на брюхе - можно и вообще без флюса феном снять.
А припой с пэдов убирается почти полностью без всякой оплетки просто "микроволной".
Но еще лучше, ею-же, не убирать его полностью. а лишь пройтись и "окультурить", чтобы потом поставить новый чип, и далее хоть феном, хоть паяльником (я про соик8).

Для хайпа

Именно.

P.S. Там следующее видео тоже трындец - QFN20 заливается поуши флюсом, и так несколько раз.
Пэды он там чистит микроволной - там видно что это жало JBC 245-067, точнее его плохая кытайськая копия (видно по завальцовке), типа той, что у меня "саморазобрался" после нескольких замен жала на соседской станции. При этом он еще и оплетку юзает.
Жаль уже закрыл таб и не скопировал ссылку, а при последующем заходе по Ивана ссылке, он дальше совсем другое показывает.
Попробую еще пару раз, может попаду.
Впрочем, наверняка там подобной шняги еще не один десяток.

[IVX]

SO-8 я тупо паяльником сдергиваю, какой ему ещё фен ))

[Alex]

Да запросто и одним паяльником, особенно "ножем" (К), который все 4 ножки с одной стороны захватывает - прогреваю, чуть пинцетом одну сторну приподымаю. Затем аналогично вторую. Иногда нужно повторить.
Да в общем, и "К" не обязательно, можно и многими другими жалами тоже самое.

[Pest]

Да запросто и одним паяльником, особенно "ножем" (К), который все 4 ножки с одной стороны захватывает - прогреваю, чуть пинцетом одну сторну приподымаю. Затем аналогично вторую. Иногда нужно повторить.

Зачем так, феном ведь проще? И шансы повредить возрастают. Я что-то не одного раза не припомню, чтобы так приходилось делать.
Видимо я толком не застал начало массового применения СМД в условиях массового отсутствия средств для их пайки у населения)

Интересно, в советской электронной промышленности местами тоже компоненты поверхностного монтажа применяли, но как с ними работали при ремонтах или наладке? Ни одного советского термофена или подобного оборудования я не встречал.

[razorgolf]

в советской электронной промышленности местами тоже компоненты поверхностного монтажа применяли

Да, достаточно много. Из того что видел для демонтажа - насадки были, которые грели все ножки одновременно.

Наделал себе П-образных скобок под разные размеры из меди 0.5мм вдвое(перекладина втрое). Накидываю, сверху грею паяльником, подковыриваю шилом. Всё. Меньше минуты. Понятно, что скобки лужёные по контактным поверхностям, ещё мажу флюсом ессно. Иногда добавляю пос60, иногда нет, по обстоятельствам. До 16 ножек(для станадартного расстояния или больше если расстояние меньше).
При необходимости(нет нужного размера) такая скобка делается за 5 минут.
Естественно я этим не занимаюсь на потоке, ибо ремонт это больше не про паяльник, а про мерять и думать, но когда надо, делается быстро и легко.
Площадки правда потом приходится проходить паяльником, фен это делает конечно лучше. Но часто не хочется сильно греть плату или что-то рядом, такой способ выручает.