Селектор входов

[Andrew]

Вот начал соирать усилок на lm3886 и передо мной встал вопрос подключения к усилителю нескольких устройств. Схем такого рода достаточно много, некоторые из них сложны (для меня) о некоторых нет ни какой информации. Думаю собрать коммутатор на микросхеме tda1029(можно купить masterkit "http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=335"). Если кто-нибудь с ней сталкивался, скажите пожалуйста что она из себя представляет?

[Lynx]

Никак. Я с ними не работал, все больше доводилось с такамисавами, омронами да найсами...
Скорее всего по сеньке и шапка...

[Zanoza]

А вот такой вопрос - кто-нибудь использовал бистабильные реле? Вроде бы, при немного более сложном управлении, преимущества их над моностабильными очевидны. Однако, я почему-то не встречал конструкций на них. Может быть есть какие-то поводные камни, о которых я не знаю?

Я делал на бистабильных. Достались на халяву, вот я и решил сделать на них регулятор Никитина и селектор на два входа. По моему очень удобно, реле практически всегда обесточены. Правда пришлось использовать микроконтроллер для управления, у моих реле одна катушка и чтоб их переключить нужно инвертировать напряжение.

[igorkuz]

В митино видел 5 вольтовые Таки по 30 рублей. Правда дядька мне доказывал что они на 12 вольт, и обозначение RY-5 это не вольтаж а количество контактных групп. Когда я предложил ему соотнести количество, по его мнению контактных групп, с количеством ножек минус 2 на питание, он мне предложил пойти в .... и если я все знаю, то зачем спрашиваю? Надо - бери, не надо - не бери. Ненавязчивый такой наш сервис.

[Ureks]

Реле советского производства - это отдельная тема. Большинство из них ввиду некачественного исполнения контактов очень плохо работают с малыми сигналами. ...

Видимо имеются в виду реле с контактами из ЗлПдМг... и т.п.? Имеются ли подобные данные по реле с контактами Зл999,9 ? Или хотя бы Зл2тв ?

... РЭС55, РЭС64 - реле, в общем-то неплохие (для советских), но до импортных им весьма далеко. ...

Наверно так оно и есть, но ЦЕНА ! РЭС55 или 64 можно купить в Митино по 15-25р! Уверен, что подобные Оmron или Nais будут стоить в разы дороже.

Кстати, нет ли у кого опыта применения герконовых реле с так называемыми "ртутными" герконами? С одной стороны вроде просто замечательно - нет "дребезга", стабильное сопротивление контакта, но с другой тстороны - все таки ртуть... ?

[igorkuz]

РЭС55 или 64 можно купить в Митино по 15-25р! Уверен, что подобные Оmron или Nais будут стоить в разы дороже.

5 вольтовую Такамисаву продавали по 30 рублей.

[pupsik46]

5 вольтовую Такамисаву продавали по 30 рублей.

Lynx когдато написал, что дешевые Такамисавы вуфлo. Эсли порыть форум можно наити минимальную цену за оригиналов.

[igorkuz]

Оригинальные 12 ти вольтовые стоят 2.5 бакса. Вот и считайте.

[Lynx]

Видимо имеются в виду реле с контактами из ЗлПдМг... и т.п.? Имеются ли подобные данные по реле с контактами Зл999,9 ? Или хотя бы Зл2тв ??

Имеются ввиду ИМЕННО реле с контактами Зл999 и Зл2тв. Я, в общем-то немного разбираюсь в типах контактных материалов для работы с малыми сигналами.
Контакты из электрокоррозионостойких материалов, металлокерамические и оксидносодержащие ВООБЩЕ не пригодны для коммутации микротоков.

реле с так называемыми "ртутными" герконами? С одной стороны вроде просто замечательно - нет "дребезга", стабильное сопротивление контакта, но с другой тстороны - все таки ртуть... ?

А чем плоха ртуть сама по себе? Такой же металл. За исключением одного маленького момента. Она успешно растворяет в себе большинство других металлов и со временем теряет исходную чистоту, что, вполне вероятно, каким-то образом влияет на свойства ртутного контакта.

[sanchoss]

Собрал я недавно коммутатор на реле RY12. Разводку выкладывал вот здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....highlight=lynx
Работает все хорошо, но вот заметил один неприятный момент: при подаче сигнала на соседний вход и максимальной громкости этот сигнал пролезает на выход. С этим детально не разбирался, но по идее такого не должно быть. Кто-нибудь с этим сталкивался? Какие у кого мысли на этот счет?

[Lynx]

все очень просто - есть понятие межконтактной емкости. Она образует делитель с сопротивлением нагрузки после реле и при его большой величине возможно небольшое проникание. радикальный способ борьбы - использование оппозитной коммутации "в землю", менее радикальный, но все-равно эффективный - снижение сопротивления после реле.
На самом деле этот эффект наблюдается в любых коммутаторах.

[sanchoss]

Дмитрий! Про емкость конечно понятно. Но не думал что настолько будет заметно. Считал что больше от монтажа будет зависить. Ну а по поводу борьбы с проникновением пожалуй ничего менять не буду. Скорее всего выигрыш не так будет заметен, как трудо- и времязатраты.

[igorkuz]

А ещё с этим можно бороться используя только одну пару контактов в реле для сигнала, а вторую землить. Только количество релёв увеличивается вдвое.

[Lynx]

Да, Игорь прав. Эта мера уменьшает проникновение раза в полтора максимум...

[sia_2]

И это тоже очень желательно. Катушка с контактной группой составляют хоть хреновый, но все-таки трансформатор. И через катушку желательно исключить даже самую малую переменную составляющую. Если, конечно, стоит задача получения предельного динамического диапазона, а не коммутации лампочек на ёлке

Для уменьшения помех от обмотки лучше использовать реле с "защелкиванием", когда ток на обмотку подается только на момент переключения. Это стандартное решение в измерительной технике, такие варианты сигнальных реле есть у всех изготовителей и стоят практически столько же.

[Lynx]

Да, совершенно согласен. Правда, к сожалению, такие фирменные реле менее распространены, чем обычные и не всегда есть возможность купить их в разумном (не килоштукам) количестве . Но это уже вопрос в большей степени экономический, нежели технический.

[sia_2]

Мой опыт использования реле в малосигнальных цепях не утешителен. Установленные реле, такие как РЭС43, РЭС 47, РЭС34, РЭС43... откровенно "портили сигнал". То есть вносили различимые хрипы, ослабляли сигнал и т. д. При чём недостаток устранялся после нескольких переключений, но позднее появлялся вновь. Спорить не буду, возможно мне попадались "такие" релюхи (хотя я их , в своё время, выпаивал из списаного военного оборудования). На сигналах выше 0,7V, правда, искажений замечено небыло. Значительно лучше,на мой взгляд, работают герменизированные герконовые реле. Я часто использовал РЭС 55, РГК16. Замечаний к ним нет.
Сам я сторонник использования КМОП-ключей (К574 КП) в малосигнальных цепях. На мой взгляд при их корректном использовании можно добиться очень не плохих результатов.

Для советских реле была специальная группа исполнений с золочеными контактами, и для малосигнальных цепей пригодны были только они. В оборудовании такие реле применялись редко из-за малой нагрузочной способности контактов.

Добавлено через 1 минуту

Да, совершенно согласен. Правда, к сожалению, такие фирменные реле менее распространены, чем обычные и не всегда есть возможность купить их в разумном количестве. Но это уже вопрос в большей степени экономический, нежели технический.

Кстати, вероятность подделки для них ниже - их покупают в основном только "серьезные" конторы большими партиями.

[Lynx]

Это так. Та же история с обычной Такамисавой - я обычно "присосеживаюсь" к заказу прямо Fujitsu от производителей АТС...

[Ureks]

Имеются ввиду ИМЕННО реле с контактами Зл999 и Зл2тв. Я, в общем-то немного разбираюсь в типах контактных материалов для работы с малыми сигналами.

Не сомневаюсь в Вашей компетенции.
Просто имеется целый ряд относительно недорогостоящих реле - РЭС15, 49, 60, ит.д. у которых на контактные группы нанесен довольно тоненький слой зл. Обычно в виде напыления. Эти реле тоже (по справочнику)способны коммутировать микротоки. Искренне надеялся что Ваши отрицательные отзывы относятся именно к таким реле.

И все-таки непонятно : почему/каким образом "портятся" контактные группы из чистого Зл999,9 , находящиеся в герметично запаяных корпусах ? Вы не пытались разбираться в этом вопросе?

5 вольтовую Такамисаву продавали по 30 рублей.

Вполне может быть, что они даже "родные", но тогда это просто "счастливый случай", всерьез рассчитывать на такую цену не стОит.

[igorkuz]

Вся наша жизнь - это цепь случайностей и совпадений.

[sanchoss]

Впредь буду знать. А этот проект так оставлю.