ВЫбор ЦАПа. Вопросы нуба

[stratov]

Да, идеальный ИТ имеет бесконечно большое сопротивление, в реалии нет, но ведь нагружаем на околонулевое (в звуковом диапазоне).

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------



Ну смотри, вход имеет высокое сопротивление, допустим линии дифф пары длинные, да еще не одинаковой длины и идущие одна так, другая эдак. Что больше наловит вход с импедансом 0, или 1Мег?

так я не о помехах говорил) а если о помехах, я считаю что сначала надо мин излучающую цифровую часть цап обеспечить, чтоб от ее излучения не изголяться с аналоговыми цепями, но а если еще и их сделать компактными - то вообще хорошо а на счет импедансов это смотря какие частоты) вот к примеру фигово разведена линия мастерклока, длинными дорогами, возвратный проводник не под дорожкой или не рядом ,а далеко, возникает контур, ставим фнч, со "средним" а там импеданс да десятках мегагерц уже не нулевой, да и для входа оу эта помеха может интермоды дать, в общем как-то так.

---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Ну смотри, вход имеет высокое сопротивление, допустим линии дифф пары длинные, да еще не одинаковой длины и идущие одна так, другая эдак. Что больше наловит вход с импедансом 0, или 1Мег?

а по теории конечно чем выше импеданс то восприимчивость выше к помехам.

[brier]

Если всё таки по теме.
из последних ,очень понравился
fostex hp-a8
такого звука по юсб
я очень мало слышал.
правда один недостаток
выход на уши..

Какие из с ним "на уровне" ?

[dortonyan]

Offтопик:

Да, идеальный ИТ имеет бесконечно большое сопротивление, в реалии нет, но ведь нагружаем на околонулевое (в звуковом диапазоне).

Помеха, воздействующая на проводник, наводит в нем ток.
Поэтому уровень напряжения от наведенной помехи в сигнале пропорционален импедансу цепи. Для каскада I/U импеданс равен параллельному включению сопротивления в ООС ОУ и выходного сопротивления ЦАП. Получается импеданс порядка нескольких сотен Ом (+/- зависит от ЦАП).
А выходной импеданс ОУ - условно нулевой. На ВЧ импеданс у него конечно вырастет, но все равно в целом он меньше боится внешних наводок.

[domician]

токовые выходы, ведь они как правило и сами имеют малый импеданс

Наоборот.

А вот хорошо сделанный девайс может сразу не впечатлить, вызвать непонимание "за шо такие деньги", но чем дальше его слушаешь

тем больше убеждаешь себя, что звучит супер и ты не лох. Ну и человек такое животное, что привыкает ко всему.

А вообще-то тест на железки очень простой - поставил музыку и аппаратура не мешает ее слушать, годна.

[Delta213]

импеданс равен параллельному включению сопротивления в ООС ОУ

Вот этот момент мне непонятен, инв. вход ОУ имеет такой-же потенциал, какой на прямом входе, а он сидит на земле. Т.е. инв. вход можно считать виртуальной землей с нулевым потенциалом (ессно не на всех частотах), разве не так?

[dortonyan]

Вот этот момент мне непонятен, инв. вход ОУ имеет такой-же потенциал, какой на прямом входе, а он сидит на земле. Т.е. инв. вход можно считать виртуальной землей с нулевым потенциалом (ессно не на всех частотах), разве не так?

Все так, но это не противоречит написанному мной.
При изменении тока потенциал на "-" входе ОУ не меняется. Меняется напряжение на выходе ОУ, в соответствии с падением этого изменения тока на сопротивлении ООС впаралель с выходным сопротивлением ЦАП.

[Delta213]

Ну то есть цап видит нагрузку в виде Ros?

[dortonyan]

Ну то есть цап видит нагрузку в виде Ros?

Цап ничего не "видит". Он считает, что его выход закорочен в землю.
Только при чем здесь это? Что-то я теряю нить.

[Delta213]

Разговор был о том, что лучше с точки зрения наведения помех на вход первого ОУ. Вернее так, что лучше при неоптимальной трассировке (авто трассировщик), выход по напряжению цапа, или по току? ЕСС_ки и то, и это позволяют реализовать.

[EDDiE]

Алексей уже писАл, что выход по току лучше

[dortonyan]

Не ну это же смотря в каком контексте рассматривать "лучше/хуже".

Выход по напряжению хорош с точки зрения ЭМС, и только тогда когда он низкоимпедансный, т.е. когда это выход со встроенных в ЦАП ОУ. Потому что тогда такой выход менее подвержен внешним наводкам (низкоимпедансный выход ОУ шунтирует помехи).
Токовый выход просто сложнее в использовании, а не хуже сам по себе.
Выше же речь была о том, как выбрать ЦАП с наименьшей вероятностью касяков. Вот со встроенными ОУ как в 4493 накосячить сложнее, чем в ЦАП с токовым выходом.

Если же рассматривать ЦАП с матричным выходом (как в ESS), который можно использовать как выход по току и по напряжению, то лучше конечно вариант со съемом тока.
Выходной импеданс в обоих случаях все равно одинаковый, преимущества по ЭМС со съемом напряжения нету. А линейность при съеме с матрицы напряжения обычно хуже, чем при съеме тока.
Хотя я конечно ESS не использовал, может там и выход по напряжению придумали линейный. Но на вряд ли.

[hippo64]

Алексей уже писАл, что выход по току лучше

во, аву сменил, это хорошо. А вот херню гнать за токовый выход - это плохо. Вот лично на мой ух 1852 лучше 1853.
Эдди, а на аве это не зародыш кунгуру?

[Delta213]

ну это же смотря в каком контексте рассматривать "лучше/хуже"

Вот теперь понятно!
Ну всё, больше не засоряю тему, идем в профильную.

[владимирр]

Я поискал, почитал, нашёл даже измерения этого

Заказал, едет.

[hippo64]

во, аву сменил, это хорошо.

О, Эдди опять переобулся согласно линии партии.

[владимирр]

Заказал, едет.

Приехал, только запустил, на Вин7 само никак. Пока не понял как и что, но работает. Да ещё кабелюку подключил там 900, чего то, pf, длинный аки удав.

[Viktor S]

Приехал

Володя, прости, я выпал из контекста. Дай ссылку пожалуйста.

[владимирр]

Дай ссылку пожалуйста.

Да не вопрос, вот. https://aliexpress.ru/item/100500800...00043233896859

[Viktor S]

AK4493S. Положил в корзину. Спасибо.

[domician]

на Вин7 само никак

Там же XMOS, попробуй
iFi (by AMR) HD USB Audio Driver 3.20.exe.7z