ЧВР 21" по чертежам mAxSpace

[bass_po_pochkam]

Привет!

создал отдельную ветку чтобы не флудить в основной ветке Максима по ЧВР
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67416

потихоньку начинаю постройку ЧВР 21" по чертежам Максима



строить буду из ДСП мебельного (дверцы от старых шкафов)
возможно некоторые щиты придется склеивать, так что процесс не быстрый

пожелайте мне удачи! и надежда на подсказки Максима и всех кому интересно по ходу процесса)

[bass_po_pochkam]

Здравствуйте.
4ый год+ собираю сам акустику, было всё кроме бандпасов и WSX.
Собирал первый ЧВР на eighteen sound 18w2001/8
Вложение 461512
Но всё собирал от балды.
Сейчас изучил хорн респ и собрал уже грамотный ЧВ на eighteen sound 18lw2600/8(сперва сделал ФИ ему) 304см длина, площадь 1088см, настройка 27 или 28, Fs динамика 31 герц, рекомендационнная настройка в паспорте - 33 герц, но вливать в него даже 200 ватт буду крайне редко, по этому можно и низко.
Вложение 461513
-----------------------
К чему я это всё и в целом:
1. Зачем на 21 дюйме собирать ЧВ ещё и на 40+ герц? В чем тогда смысл ЧВ и 21 дюймового гиганта? Если нужны колотушки, лучше взять два eighteen sound 18w2001/8 и в рупора - отобьют вам и почки и лёгкие.
2. Я лично слушаю ЧВ и ФИ(смотря что было на сабах), только с функцией "subharmonic" которая включается в процессоре DBX PA2. Без данной функции мне не нравится не один саб в мире.
Звучит так + есть треки которые я писал через проц:
Видео(слушать только в хороших наушниках): https://www.youtube.com/watch?v=PtpX85NYbKA&t=37s
Мои треки с Subharmonic: https://disk.yandex.ru/d/eNXEzxFmwRMlqw

---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23:02 ----------

Что за динамик 21 дюйм кста?

привет! MAG M2101

[seregan1]

AudioTornado, мы уже на оффтоп перешли.

[AudioTornado]

MAG M2101

Под него в ЧВ надо усилок огого, иначе объём воздуха может выдавить катушки из зазора, если слушать громко

[seregan1]

Под него в ЧВ надо усилок огого, иначе объём воздуха может выдавить катушки из зазора, если слушать громко

Соединил вместе: надо усилок огого, объём воздуха выдавит катушки из зазора
Что-то явно не то сказал...

[AudioTornado]

надо усилок огого, объём воздуха выдавит катушки из зазора

Если слушать громко на усилителе который будет иметь(или вообще не будет иметь) хороших запас по мощности и плотно вливать мощу до шишки усилка, то можно поломать динамик в ЧВ.

[mAxSpace]

Если слушать громко на усилителе который будет иметь(или вообще не будет иметь) хороших запас по мощности и плотно вливать мощу до шишки усилка, то можно поломать динамик в ЧВ.

Другими словами - не стоит врубать слишком громко.
Это касется всех видов оформления и частотных полос.

[AudioTornado]

Это касется всех видов оформления

В том же фи компрессионная камера с компрессионными портами и динамик держится хорошо там, а в ЧВ на динамик давит уже 200+ литров воздуха и чем больше динамик даёт ходу, тем опаснее ситуация.

[владимирр]

и чем больше динамик даёт ходу, тем опаснее ситуация.

В резонаторах катухи отрывает на частоте настройки, хотя сейчас научились. Подумай над этим почему.

[mAxSpace]

В том же фи компрессионная камера с компрессионными портами и динамик держится хорошо там, а в ЧВ на динамик давит уже 200+ литров воздуха и чем больше динамик даёт ходу, тем опаснее ситуация.

Ничего там никуда не давит так вы это себе представляете. Все там согласно расчетов в Хорнреспе.

---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

И вообще, сначала динамик давит на те 200 литров. Но если глубже разбираться - там в ЧВР нет литров, есть длинна и сечение резонатора.

[seregan1]

Этак мы дойдём до того, что "динамик выдаёт 1000 ватт".

[NICK1976]

В том же фи компрессионная камера с компрессионными портами и динамик держится хорошо там, а в ЧВ на динамик давит уже 200+ литров воздуха и чем больше динамик даёт ходу, тем опаснее ситуация.

Какая нафиг камера?
Есть объем воздуха,на который динамик давит при движении внутрь,и создает пониженное давление при движении наружу
Попутно возбуждает колебания резонатора (ФИ)
На частоте настройки ФИ диффузор максимально задемпфирован,ниже начинактся неконтролируемая болтанка (для предотвращения включают сабсоник фильтр)
С чвр суть та же,вопрос в скорости возбуждения резонатора
И естественно сабсоник фильтр необходим
Иначе бошку в любом оформлении вынесет механически

[AudioTornado]

И естественно сабсоник фильтр необходим
Иначе бошку в любом оформлении вынесет механически

Мне кажется, это всем понятно, но я не включаю, слушаю очень тихо, меньше 50 ватт, номинал 1500

[NICK1976]

Мне кажется, это всем понятно, но я не включаю, слушаю очень тихо, меньше 50 ватт, номинал 1500

И что за чудо-бошка с НОМИНАЛОМ в 1,5 кило?
И еще момент-если взять среднестатистическую сабовую бошку с х макс 9мм,номиналом 600 Вт,и в ящике с портом на 40 Гц приложить к ней 50 Вт на 20 Герцах без сабсоник фильтра,то вполне вероятно,что она расшевелится до х дэмэйж,т.к.ниже настройки порта будет раздемпфирована,и дифф будет болтаться как дерьмо в проруби
Можете даже провести эксперимент
Подайте синус 50 Гц,прибором выставьте напряжение,соответствующее 50 Ваттам при импедансе бошки на этой частоте,и опускайте частоту вниз при том же уровне
Откроете много интересного)

[bass_po_pochkam]

И что за чудо-бошка с НОМИНАЛОМ в 1,5 кило?
И еще момент-если взять среднестатистическую сабовую бошку с х макс 9мм,номиналом 600 Вт,и в ящике с портом на 40 Гц приложить к ней 50 Вт на 20 Герцах без сабсоник фильтра,то вполне вероятно,что она расшевелится до х дэмэйж,т.к.ниже настройки порта будет раздемпфирована,и дифф будет болтаться как дерьмо в проруби
Можете даже провести эксперимент
Подайте синус 50 Гц,прибором выставьте напряжение,соответствующее 50 Ваттам при импедансе бошки на этой частоте,и опускайте частоту вниз при том же уровне
Откроете много интересного)

а как Вам на звук бп6? некоторые пишут что басовые партии превращаются просто в гул

[seregan1]

а как Вам на звук бп6? некоторые пишут что басовые партии превращаются просто в гул

Так возьми да напили. Зачем верить чужому опыту? Времени - вагон, старый шкаф в помощь.

Любой бандпасс мало просимулировать, нужно ещё и умудриться после сборки подогнать конструкцию под ту бошку, с которой ему работать в реале. Если ФИ прощает ошибку в настройке порта на +/-1 Гц и +/-5 литров объёма (при Vb около 120/140 литров), то с БП так не прокатит. И компромиссов с площадью и длиной портов с БП не избежать, замаешься подгонять. Да так, чтобы не свистели порты. Прав
NICK1976, БП просто перераспределяет энергию в рабочей полосе, как по мне, так выигрыш сомнителен - проще поставить несколько сабов ФИ. И гемора меньше, и веса.

[mAxSpace]

а как Вам на звук бп6? некоторые пишут что басовые партии превращаются просто в гул

Смотря какой динамик в нем и как расчитан.
На одном динамике можно несколько сильно разных по звуку конструкций сделать.

[NICK1976]

а как Вам на звук бп6? некоторые пишут что басовые партии превращаются просто в гул

Упираемся в измерение РЕАЛЬНЫХ параметров Т-С имеющейся бошки
С измерениями у Вас не особо,бошек в том числе,поэтому не стоит ввязываться,получится с 99% вероятностью криво,и сильно хуже фи
В тему гула-я ж выше писал,что чем уже делаем полосу у бандпасса,тем эффективнее он с точки зрения спл,и бесполезнее с точки зрения музыки
Можно сделать офигенно эффективный ящик,но дудеть он будет 2 ноты,оно Вам надо?
Вы ж не автоСПЛщик
А нормально спроектированный бандпасс будет +/- сопоставим с чвр по спл,но сильно геморройнее в расчете,и требовательнее к точности параметров Т-С бошки

[bass_po_pochkam]

Упираемся в измерение РЕАЛЬНЫХ параметров Т-С имеющейся бошки
С измерениями у Вас не особо,бошек в том числе,поэтому не стоит ввязываться,получится с 99% вероятностью криво,и сильно хуже фи
В тему гула-я ж выше писал,что чем уже делаем полосу у бандпасса,тем эффективнее он с точки зрения спл,и бесполезнее с точки зрения музыки
Можно сделать офигенно эффективный ящик,но дудеть он будет 2 ноты,оно Вам надо?
Вы ж не автоСПЛщик
А нормально спроектированный бандпасс будет +/- сопоставим с чвр по спл,но сильно геморройнее в расчете,и требовательнее к точности параметров Т-С бошки

Вы смотрели график который я насимулил для бп6? там полка от 40 до 70гц, это нормальная полоса для саба или узкая?

[vladimir sim]

Ты зачем взялся симулировать, БП6 самодельный неизбежно потребует трудоемкого макетирования, из этого еще нужно правильные выводы делать, а это требует изрядного опыта в колонкостроении, а не симулирования . Это примерно как косоглазый шахматист из 12 стульев- "У меня все ходы записаны!". Сказано же, только готовые конструкции с сайтов B&C и 18 Sound. Да и беспокоиться о якобы неважном звуке БП6 на фоне довольно таки кривого 215 топа с избыточным и неразделенным между вуферами обьемом бессмысленно, поскольку такие дрова подвывают сами по себе- мама негорюй. Опять же, звучит БП6 в ближнем поле весьма прилично, мы такие на 2х 18LW1400 без проблем стыковали с рупорным топом на JBL 2227 c разделом 90

Там еще и манифольды есть, это упрощенный БП6, с несложным конструктивом, давит очень неплохо , и при наличии спикер- процессора сводится нормально с остальными полосами. У него еще и с охлаждением хорошо- магниты наружу.

[seregan1]

vladimir sim, ага, Манифолд - хорошая гиря с четырьмя магнитами.