Акустическая система Yamaha NS-777

[l3VGV]

Давно у меня приютились данные ас, неплохо играть с ними во всякие шутеры, хорошо смотреть кино. В музыке себя не проявили. С одной стороны от неудачного расположения в комнате, с другой - отсутствие вменяемого усилителя.

Решил тут недавно проверить как оно там внутри, не завелась ли моль в звукопоглотителе(сразу скажу - не завелась). Заодно посмотреть в деталях как оно устроено.


Корпуса устроены из МДФ толщиной 16мм. Покрыто радикально ч0рной пленкой "под лак". Скрепляется всё добро - термоклеем(сначала меня это удивило, теперь понимаю что решение вполне рабочее, хорошо разогретый термоклей проникает в поры материала и держится на нем как и ПВА или прочие клеи, отрывается только с толстым слоем волокон). Видно что скреплено всё с помощью уголков и брусков из ДВП.


Сверху и снизу от НЧ динамиков расположены подушки толстого поролона. Провода закреплены к стенкам скобами, с прокладкой из мягких тряпочек сделаных неясно из чего, мягкие, волокнистые из разноцветного всякого. Такаяже тряпочка покрывает всю нижнюю панель, сверху ватиновая распушенная подушка.

На СЧ динамик болтами через уплотнитель одевается стакан из пластика, изнутри стакан заполнен ватином, входное отверстие проводов плотно залито термоклеем. Стакан толстый, пластик не хрупкий.



Переходим к неприятным сторонам нашего балета.

Ребра жесткости закреплены на непонятного состава твердый черный клей. Казалосьбы, что может пойти не так( кроме того что нормальная распорка по всему периметру всего 1)...


Вот всё что обозначено цветными стрелочками, это всё щели. Боковые стенки выгнуты с радиусом ~756мм, к задней стенке конечно никто не стал их пришлифовывать, там треугольная щель(сзади она не видна - закрывается отделочной пленкой). Между ребром и стенками - тоже щели, толщина разная, от 1мм до 0.1мм, в зависимости от расстояния от передней или задней стенкой(ребра прилегают к боковым стенкам только в центре). В результате на простук даже не определить где там ребро...

Ещё немного, чтобы было понятнее:





Как же так оно получилось А вот как:




Давайте экономить клей? А конечно давайте, ведь кризис!



Среднюю распорку я снимать не стал, втёр в щели эпоксидной шпатлевки. А вот все остальные снимаются легко - сначала термофеном отогреваю брусочек, затем угол поддеваю отверткой, а затем разогретым термофеном тонким металлическим шпателем аккуратно режу черный клей.

Далее черное оттирается шкуркой, мажу свежим клеем, и ставлю обратно.



У второй колонки брусочки держащие лицевую панель, отвалились от лицевой панели. На боковинах держатся, а вот на лицевой - нет. Зато ребра проклеены почти по всей длине.


Ещё интересная картинка про корпус 555. вот неясно, это там пропилы видны или ещё чтото...

[Jonngood]

Конденсаторы.....конденсаторы.....
Главное - динамики!

[Владимир ЕВИ]

низко настроены ?

я по факту написал, закрыл ФИ и гудения не стало.

[Grommit]

Главное - динамики!

Так оно и есть. Слышимые недостатки динамиков пытаются исправить перебором конденсаторов.

Цитата из этой статьи

Да, именно эту давнишнюю статью и "вытаскивают" в первую очередь. И многие пробовали экспериментировать с К73-16, я в том числе. Увы, куда бы их не ставить, окрас вполне слышен, и после первого вроде бы неплохого впечатления он довольно быстро надоедает. Из-за чего сейчас практически никто их уже не использует в своих конструкциях. В темах про конденсаторы это обсуждалось неоднократно. Что примечательно, характер этого окраса все описывают примерно одинаково, так что это не какая-то субъективщина. И этот окрас - именно искажения, что нетрудно проверить заменой на проводник или на тот же полипропилен (который тоже окрашивает, но заметно в меньшей степени). В общем, все лучше проверять на собственном опыте, не доверяя слепо "интернетам".

[Владимир ЕВИ]

Так оно и есть. Слышимые недостатки динамиков пытаются исправить перебором конденсаторов.

Да, именно эту давнишнюю статью и "вытаскивают" в первую очередь. И многие пробовали экспериментировать с К73-16, я в том числе. Увы, куда бы их не ставить, окрас вполне слышен, и после первого вроде бы неплохого впечатления он довольно быстро надоедает. Из-за чего сейчас практически никто их уже не использует в своих конструкциях. В темах про конденсаторы это обсуждалось неоднократно. Что примечательно, характер этого окраса все описывают примерно одинаково, так что это не какая-то субъективщина. И этот окрас - именно искажения, что нетрудно проверить заменой на проводник или на тот же полипропилен (который тоже окрашивает, но заметно в меньшей степени). В общем, все лучше проверять на собственном опыте, не доверяя слепо "интернетам".

это не искажения - смотрите статью, цитату из которой я привёл. Это именно звук с минимальными (неслышимыми) нелинейными искажениями. В отличие от электролитических конденсаторов.

[Grommit]

Все, что меняет исходный характер звука - искажения. Другое дело, что искажения могут быть частотные, нелинейные, фазовые и прочее. Искажения от К73-16 слышнее в тракте - это факт для тех, кто верит своим ушам, а не только интернет-статейкам.

[Владимир ЕВИ]

Я всё же решил провести модификацию своих колонок Ямаха НС-777 в соответствии с рекомендациями из книжки С.М. Афонина "Создание акустических систем в домашних условиях" 2008 г.. Удалил имевшееся убранство вибропоглощения и звукопоглощения - 2 куска поролона и по одному куску синтипона и войлока в каждой колонке. Обклеил изнутри все грани кроме лицевой с динамиками линолеумом (3 мм толщиной) на клей Русский титан и потом тройным синтипоном-200 (или 100 точно нельзя понять...) на клей ПВА. Три слоя синтипона скреплял прошивкой нитками длинными стежками по периметру и по обеим диагоналям каждой подушки. Внутри колпаков СЧ-динамиков тоже обклеил одиночным синтипоном на клей ПВА. В итоге субъективно стал чётче и с большей отдачей звучать бас, меньше стали быть выражены резонансы на басах. Использую данные АС с закрытым ФИ. Хотел ещё заполнить целиком или отчасти пространство АС синтипоном, но на первой стадии модификации решил ограничиться только обклейкой стенок изнутри...

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

Кстати, цена за 1 шт. Ямахи 777 в Ситилинке дошла на сегодня 07.10.2024 г. до 96,5 тыс руб !

[mAxSpace]

Я всё же решил провести модификацию своих колонок Ямаха НС-777 в соответствии с рекомендациями из книжки С.М. Афонина "Создание акустических систем в домашних условиях" 2008 г.. Удалил имевшееся убранство вибропоглощения и звукопоглощения - 2 куска поролона и по одному куску синтипона и войлока в каждой колонке. Обклеил изнутри все грани кроме лицевой с динамиками линолеумом (3 мм толщиной) на клей Русский титан и потом тройным синтипоном-200 (или 100 точно нельзя понять...) на клей ПВА. Три слоя синтипона скреплял прошивкой нитками длинными стежками по периметру и по обеим диагоналям каждой подушки. Внутри колпаков СЧ-динамиков тоже обклеил одиночным синтипоном на клей ПВА. В итоге субъективно стал чётче и с большей отдачей звучать бас, меньше стали быть выражены резонансы на басах. Использую данные АС с закрытым ФИ. Хотел ещё заполнить целиком или отчасти пространство АС синтипоном, но на первой стадии модификации решил ограничиться только обклейкой стенок изнутри...

---------- Сообщение добавлено 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

Кстати, цена за 1 шт. Ямахи 777 в Ситилинке дошла на сегодня 07.10.2024 г. до 96,5 тыс руб !

За эти деньги можно купить колонки и не мучать себя доработками непонятных Ямах )

[Владимир ЕВИ]

купить за 100 тыс (200 тыс.) хорошие колонки и любой дурак сможет)) А как же работа по улучшайзингу???) А как же чувства радости по преодолению внешних препятствий?) А как же обмен опытом с форумчанами?? и др... См. в приложении страницы с книги по доработке акустики

[yurkov]

купить за 100 тыс (200 тыс.) хорошие колонки и любой дурак сможет)) А как же работа по улучшайзингу???)

Это нормальные чувства что то сделать своими руками, понимаю. Есть и были деньги что душе угодно по звукотехнике купить. А своими руками есть своими руками. Ямахи 777 увидел в магазине, понравились красивые купил. Интернет тогда не у каждого был что бы почитать прежде чем покупать. Они у меня и сейчас живые. Принёс включил.. звук так тихо тихо сделал. Жена слушателем и экспертом. Звук шикарен. Сделал средне ... что то не очень. Выше среднего звук грязь. После первой пьянки утром включаю ... высоких нету, средних нету. Сгорели оба ВЧ динамика, сгорели оба СЧ динамика. Низкочастотные не убиваемые. Перематывал не то дважды не то трижды. потом снова сгорели. А прошло время и в продаже появились динамики для Ямах. Купил установил. Больше громко не включаю, да и вообще не включаю. А усовершенствовать, то же усовершенствовал.

[Shidim]

Отделите отсек СЧ/ВЧ по разделу ребер жёсткости мягкой перегородкой, ну тот же вьiнутьiй поролон + Снимите колпак с СЧ.
Данная АС имеет вьiсокий раздел 1кГц между НЧ/мид и мид/СЧ, а НЧ 2, т.е расстояния между ДГ неоптимальньi. Откиньте на время клемьi от нижнего ДГ просто на послушать в купе со снятьiм колпаком. Сами ДГ в этих Ямахах хорошие (кроме ВЧ).
На вьiпускавшихся когда то флагманах Ns НХ-8 диньi бьiли оптимально сближеньi имели раздел 600Гц и схему 3,5, т.е, нижний дин играл лишь 2/3-их полосьi пропускания верхнего.

[Владимир ЕВИ]

Больше громко не включаю, да и вообще не включаю. А усовершенствовать, то же усовершенствовал.

Видимо понятие громко у всех разное. Я включаю обычно на комфортный уровень, который для многих является громким, например для женщин. Но пьянок у меня не бывает, а значит и экстремально высоких громкостей тоже. Могу что-то и погромче включить, но недолго...

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

Отделите отсек СЧ/ВЧ по разделу ребер жёсткости мягкой перегородкой, ну тот же вьiнутьiй поролон + Снимите колпак с СЧ.
Данная АС имеет вьiсокий раздел 1кГц между НЧ/мид и мид/СЧ, а НЧ 2, т.е расстояния между ДГ неоптимальньi. Откиньте на время клемьi от нижнего ДГ просто на послушать в купе со снятьiм колпаком. Сами ДГ в этих Ямахах хорошие (кроме ВЧ).
На вьiпускавшихся когда то флагманах Ns НХ-8 диньi бьiли оптимально сближеньi имели раздел 600Гц и схему 3,5, т.е, нижний дин играл лишь 2/3-их полосьi пропускания верхнего.

На микрогромкостях я как правило не слушаю композиции. А на средней громкости влияние НЧ динамиков на СЧ уже станет приличным и появятся дополнительные искажения, тем более при использовании с закрытым ФИ. А тем более на громкости выше средней, что у меня тоже бывает) Поэтому ваш вариант для меня не подходит...

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

На вьiпускавшихся когда то флагманах Ns НХ-8 диньi бьiли оптимально сближеньi имели раздел 600Гц и схему 3,5, т.е, нижний дин играл лишь 2/3-их полосьi пропускания верхнего.

Вот хотел найти процесс улучшения на фотографиях (как НС-777) этих самых премиальных Ямах НС-8, но не нашлось что-то ничего... т.е. как именно сделано в них демпфирование и звукопоглощение. Может что-то можно было бы в НС-777 применить...

[Shidim]

Вот хотел найти процесс улучшения на фотографиях (как НС-777) этих самых премиальных Ямах НС-8, но не нашлось что-то ничего... т.е. как именно сделано в них демпфирование и звукопоглощение. Может что-то можно было бы в НС-777 применить...

Как видим колпака нет, как нет в них и избьiтка поглощения. Велика любовь у наших людей к синтепону, даже там, где он не нужен.

[Viktor S]

Синтепон, кмк совершенно неподходящая штука что для рассеивания, что для поглощения. Трение малО, теплопроводность мала.

[mAxSpace]

Вот хотел найти процесс улучшения на фотографиях (как НС-777) этих самых премиальных Ямах НС-8, но не нашлось что-то ничего... т.е. как именно сделано в них демпфирование и звукопоглощение. Может что-то можно было бы в НС-777 применить...

Ваточки и распорочки это наверно немного помогает, но если АС бюджетная то в ней почти наверняка сэкономлено на кроссовере. Я сейчас не про детальки, а то что само сведение сделано на минимуме деталек мелкого номинала. Если полностью переделать кроссовер. думаю эти колонки заиграют как взрослые, а пока это бюджетные колнки. как их не обклеивай и не промазывай.

---------- Сообщение добавлено 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Синтепон, кмк совершенно неподходящая штука что для рассеивания, что для поглощения. Трение малО, теплопроводность мала.

Даже его в некоторых случаях много бывет. Иногда достаточно лишь слегка прибить эхо внутри. С этим он справляется хорошо уже при наполнении в распушенном виде 5 грамм на литр обьема.

[Viktor S]

5 грамм на литр обьема

Ты много раз писал и я уж точно спорить не буду.
Твоё мнение для меня авторитетно. Просто не понимаю (хотя что тут понимать - большего К рассеивания в традиционном применении внутри колонок не требуется) принимаю как данность.

[Shidim]

Я сейчас не про детальки, а то что само сведение сделано на минимуме деталек мелкого номинала.

Там именно так и сделано, и именно по "злому умьiслу" так как флагманская модель 8HX и ns-777 имели внешне схожий форм фактор звучать они должньi бьiли по разному. Хотя в целом 777 норм и ветеран вьiпускающися компанией уже больше двух десятков лет, наверно не с проста.

[Viktor S]

в целом 777 норм

Дискуссионо.
У тебя они или что-то другое?

[Shidim]

У тебя они или что-то другое?

Да в квартире они или вернее можно сказать, что внешность корпуса и часть ДГ от них

[Владимир ЕВИ]

Как видим колпака нет, как нет в них и избьiтка поглощения. Велика любовь у наших людей к синтепону, даже там, где он не нужен.

ясен пень - колпака пластикового нет, но зато из ДСП герметичный отсек ЕСТЬ... И стенки тут хоть и прямые, но толщина , видать не 16 а все 20 или того больше... А уж чем они обклеены внутри - это нужно на русском читать или фотообзор смотреть. Но они стоили космич денег и видимо те люди которые их покупали не занимались их доработкой. Производитель в погоне за снижением себестоимости съэкономил не только на фильтрах, но и на ручном труде по обработке и оклейке внутренних поверхностей АС НС-777, и если их нормально обработать по всей поверхности то это даёт положительный эффект. Я для этого и опубликовал свой опыт. Всё же толщина стенок аш 25 мм - присмотрелся и увидел! Ну это просто классно, если бы у НС-777 были такие стены, то она стоила бы поболее!

[Shidim]

ясен пень -

И далее по тексту корпус у них из дерева (фанера ~22мм), соединённая под 45град, ничем не обклеена изнутри.
То что вьi усилили боковьiе стенки линолеумом, это хорошо и правильно.