Страница 125 из 126 Первая ... 115123124125126 Последняя
Показано с 2,481 по 2,500 из 2514

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	1429 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #2481
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Если ЗЯ скорректировать до той же АЧХ, у него будет то же самое.
    Не, мне все-таки интересно, почему феншуйней раскошелиться на хату, нежели напилить ящиков, и сузить зону поражения до убитой, но хоть одной комнаты.

  3. #2482
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    полёт фантазии)
    так можно и до наушников сузиться

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #2483
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ну да. Домик в деревне купить.
    Это второй этаж. Лёгкий каркас с утеплителем. Стоячки всего по 4 - 6 дБ и "узкие". Всё наружу "улетает".

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А чем, кстати, по результату IB отличается от ЗЯ? В чем его преимущество, кроме экономии на схемотехнике и энергопотреблении?
    Приближенный к бесконечности бафл и все его плюшки.Просто нарисуй, как волна распространяется.
    Для высококачественного низкого баса экономии не будет нигде и никогда...

  5. #2484
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Приближенный к бесконечности бафл и все его плюшки.
    Какие плюшки?

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Просто нарисуй, как волна распространяется.
    Не, ты и рисуй. Одно и другое, и объясни, чем они так разительно отличаются.

    Только сначала ответь на вопрос https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3261733. виноват, вопрос не по адресу.

    Цитата Сообщение от KolyaYa Посмотреть сообщение
    Интересно
    Помнишь, ты спросил, что к чему? Ну вот, наблюдай.

    Offтопик:
    Упреждая твой вопрос, отвечу: да, так всегда.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 15.09.2024 в 19:06.

  6. #2485
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Не, мне все-таки интересно, почему феншуйней раскошелиться на хату, нежели напилить ящиков, и сузить зону поражения до убитой, но хоть одной комнаты.
    Помнишь АС Саши Бокарева на восмисотке? Которая 17 Гц по - 3. И то у стены (это к вопросу о бафле). И куда их ставить в квартиру то?
    Ну нельзя линейный ход больше 1,5 - 2 мм на сторону! Токмо площадью излучения и бафлом...
    А зона поражения у меня всего 1 м.куб...

    ---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Только сначала ответь на вопрос https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3261733.
    Я разве что-то говорил про диполь?
    Оне просто никогда его не ставили в угол...


    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Не, ты и рисуй.
    Учебники перерисовывать? Лень...
    Ну, гаффф...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Краевая дифракция.png 
Просмотров:	14 
Размер:	83.8 Кб 
ID:	460232

  7. #2486
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Учебники перерисовывать? Лень...
    Ну, гаффф...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Краевая дифракция.png 
Просмотров:	14 
Размер:	83.8 Кб 
ID:	460232
    Это что твои 30гц в ящике размером с тумбочку дают такую дифракцию?
    И что за Reflection, с этого даже на портале у самых закоренелых закрипело. Ну, закоренелых-то закоренелых, но они явно читали книжки более старые, чем написанные впоследствии теми, кому старые оказались не по зубам.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 15.09.2024 в 18:59.

  8. #2487
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от KolyaYa Посмотреть сообщение
    Можно фото?
    Интересно как выглядит.
    А чё там, 10Х10, не только все готовы заставить бошками вместо мебели.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  9. #2488
    Частый гость Аватар для KolyaYa
    Регистрация
    04.11.2018
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    52
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ну рядами, шашками - компоновка.... расстояния между динами...
    Зависит ли от компоновки что нибудь именно в таком исполнении?

    ---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Вопрос с басом закрыт.
    Вот как бы всегда пугало - когда так)

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Упреждая твой вопрос, отвечу: да, так всегда.
    Не задаю его)

  10. #2489
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от KolyaYa Посмотреть сообщение
    Ну рядами, шашками - компоновка.... расстояния между динами...
    Зависит ли от компоновки что нибудь именно в таком исполнении?
    никогда не интересовался. А ты просто представь такое кол. в адекватном исполнении, мне что то подсказывает что можно стадион озвучить, ну как минимум хоккейную площадку точно, а он их в дом.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  11. #2490
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Там твоя цитата
    Это цитата Ильи 20.

  12. #2491
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    О. Верно. Прости, брат, и сейчас поправлю.

    П.С. И таки посчитал я.
    Первая картинка 10x10" исходя из 350квсм,14г,93дб; IB.
    Вторая 6xc102c18, в ЗЯ 100л. Один на всех, естественно.
    Все отфильтровано слева и справа до примерно одинаковых АЧХ.
    EVM 4вт/головку, кастомы около 1.6, оно и понятно, у ленинградских ход в данных условиях полтора раза больше, и работают они в субрезонансе.
    Что характерно, отклик примерно один и тот же, а, поскольку именно он отвечает за "подачу и достоверность", я особой разницы разницы в подаче и достоверности не вижу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10xselfmade IB.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	113.5 Кб 
ID:	460239   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6xc102c18 sealed 100L.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	134.1 Кб 
ID:	460240  
    Последний раз редактировалось Gudronov; 15.09.2024 в 19:49.

  13. #2492
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,148

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    никогда не интересовался. А ты просто представь такое кол. в адекватном исполнении, мне что то подсказывает что можно стадион озвучить, ну как минимум хоккейную площадку точно, а он их в дом.
    Эт смотря как их шевелить
    Человек справедливо набирает нужную площадь при небольшом смещении подвижек
    А за счет малой массы подвижек и мощных моторов получаем отличную импульсную

    И да,для стадиона либо хоккейной площадки 10х10-это ни о чем,особенно в нч
    Скажем так-саб полосу на стадионе-тысячнике адекватно можно дунуть не менее чем 16х18",и то впритык)

  14. #2493
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    что можно стадион озвучить, ну как минимум хоккейную площадку точно,
    На 30 Гц и 2 мм на сторону? Сомневаюсь. Даже 100 квадратов сомнительно.
    Самый цимус в том, что при уменьшении громкости музыканты как в полный рост стояли, так и стоят. Просто тише играют...
    А, уже НИКК всё растолковал.

  15. #2494
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    NICK1976,
    Dimon SSSR, Вы мне реально эту хрень будетИ втирать, то что эти 10х10 в шите могут можно одной 15 сделать, Продолжайте дальше.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #2495
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,148

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    NICK1976,
    Dimon SSSR, Вы мне реально эту хрень будетИ втирать, то что эти 10х10 в шите могут можно одной 15 сделать, Продолжайте дальше.
    Не,я,к щитам никак не отношусь,и понимаю их эффективность и возможности
    Человек выбрал решение 10х10 с минимальным смещением,могу более менее уверенно сказать,что этой площадью получится адекватно и взросло отыграть в комнате
    Естественно 15" в фи сможет,особенно длинноходная
    Хотя нужно считать по Sd и Vas для обоих случаев
    Но 15" будет близко к оверхангу,соответственно и по искажениям проиграет
    Порт естественно достанет низ диапазона,со всеми своими минусами
    Длинноходные 15" как правило с тяжелыми подвижками,соответственно импульсная будет хуже,чем у кучки 10"
    Ну и 15"будет стоить дешевле горки 10"))

  17. #2496
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Но 15" будет близко к оверхангу,соответственно и по искажениям проиграет
    Возможно, но можно и две, и всё равно будет адекватнее и
    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    стоить дешевле горки 10"))
    Да и массагабарит как бы тоже не камильфо. Хотя у меня тоже "холодильник" 500Х400Х1200мм.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #2497
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Хотя нужно считать по Sd и Vas для обоих случаев
    Это да.
    Десять десяток при 4мм это одна 18" при 12мм.
    И эта... Понимаю, из-за профессионального перекоса по инерции тянет много говорить, но, чтобы не началось шествие свидетелей легкой подвижки, я прошу не говорить, а показывать, насколько хуже отклик у тяжеловоза. Желательно с учетом практического применения.
    Равно как и "надо пятнаху просчитать". Так посчитай сначала.

  19. #2498
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Желательно с учетом практического применения.
    Gudronov, Вот тут не надо завуалированных выражений, пущай с фильтром кажет.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #2499
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,721

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ты, кстати, крутанул эти 10x10? Крутани, там в чистом виде довольно забавный отклик. Правда, респ тупо масштабирует до 30", поэтому такой. Короче, увидишь.
    И еще, не знаю как в конкретном случае, а у меня был казус. Толпа 10гд36 стояла в перегородке. Дверью хлопнешь, они аж выворачиваются, бедняги. А у них подвес удельно жестче, при Fs 35-40гц, 8" и примерно той же массе. Я имею в виду, чем у этих кастомов. Так что я не представляю, как они дружат с дверями и ветерком из окон.

  21. #2500
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,149

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ты, кстати, крутанул эти 10x10?
    Не, не интересно. Я помню это хоу-ноу и помню как это играло. https://ldsound.info/estrada-101/?ys...757c2682050152 И помню как у меня две пары Ы-90 от пары стопятидесятиватных унчей играло.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

Страница 125 из 126 Первая ... 115123124125126 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •