Выбрать лоступные ОУ, с минимальным шансом подделки.

[владимирр]

чо ты несешь, какие нахрен

Offтопик:
Спокойствие и дипломатия всё победят

[Olegyurich]

«Там» - это где?

В Китае. На Али, и у российских поставщиков последние 2 года, т.к. все из Китая идет.

[Serge_L]

Olegyurich, Олег, прости, ты бредишь!

[vladimir sim]

TP2584-19 руб шт, 12 Мгц, 10В/мкс, ТР2274-25 руб шт, 7 МГц, 20В/мкс. Так-то. Здвоенные ОУ истчо дешевле.

[Olegyurich]

Олег, прости, ты бредишь!

Аргументы будут?

[Serge_L]

Аргументы будут?

Олег, давай наоборот?
Аргументы за это:

Нет там подделок и оригинала тоже нет (нового). Это все китайские реплики, близкие к оригиналу, иногда неотличимо.

1) Давай доказательства производства реплик. Не единичное, массовое.
2) Нет оригинала. Те крупные супплаеры в Китае торгуют репликами?)))
Будь, любезен, приведи доказательства этих утверждений! Ну и чуть подумай за производственную базу для всего этого)))

[Arena]

Arena, чо ты несешь, какие нахрен затычки с флэйбэками? Я смотрю, вы с земляками в Вашей богоспасаемой стране из-за массированного производства креветок в сугубо внутреннем море и ваших же оливок и маслин, видимо произрастающих на болотах, ахахах, совсем двинулись нащот подделок, ну кому интересны ваши грошовые бузинесы по ремонту всякого дерьма? На память приходит только гробовщик Безенчук из 12 стульев, которому Остап Мария Бендер-Бей справедливо заметил, мол, одуреешь ты тут со своими гробами, так и Вы все. Тема про дешевые ОУ, не более. Вот и порекомендуйте, как выбрать доступные ОУ без подделок, с вашим-то опытом. Или не?

Offтопик:
чтобы я был таким умный сейчас, как моя жена потом. (С) Беларусь под санкциями на лет 15 больше, чем Россия и видеть в прайсе, но без возможности купить нормальные комплектующие уже давно живем. Тот же чип и дейл привезет мне максимум 3 микроконтроллера за раз в месяц, чтобы не попасть под ограничения китайцев. Касаемо и остального - видит око в прайсе, да не угадаешь, привезут ли. И , да нефтедоходов, на которые под санкциями в тридорога китай продаст чипы тоже у Беларуси нет . Так что выкручиваемся как можем. И ремонтируем то, что в других местах просто выбрасывают.

Вот сейчас закажу партию оу от 3peak и посмотрим, что и когда приедет(и приедет ли).

знакомый ИП в 2008 продал партию домофонов в Россию, а в 2021, как ужесточили санкции - получил персональный бан от ЕС и США за это - они подняли документы и решили, что это реэкспорт микросхем в Россию. И теперь ничего за пределами Беларуси он не может купить по безналу. Так что не меряйте ситуацию по себе.

[Wladimir_TS]

А в чем выражается неисправность?

Большой дрейф нуля (TL071), искажение синусоиды (400 Гц) в точке пересечения нуля (ступенька) (уже точно не помню, делал генераторы 3х400Гц). А так веселее с микросхемами УНЧ что там внутри неведомо - но умирали при питании в 0,5-0,75 от максимально паспортного. LM1875 и TDA7293

Может просто схема кривая, или плата?

Вроде все по правилам да даташитам.

Или может там под конкретный ОУ надо подстраивать входное смещение...

Вот его настроишь, а через пару десятков минут оно уехало.

Хз, где вы находите левак.

Ну вот как то умудряемся - три точки приобретения указаны.

[EDDiE]

Offтопик:
. Тот же чип и дейл привезет мне максимум 3 микроконтроллера за раз в месяц, чтобы не попасть под ограничения китайцев.

.

уже попал

Письмо Минпромторга России от 16.06.2024 № 61328/03 "О введении властями Китая мер экспортного контроля в отношении отдельных категорий товаров"
https://www.alta.ru/tamdoc/24bn0089/

[Wladimir_TS]

Письмо Минпромторга России от 16.06.2024 № 61328/03 "О введении властями Китая мер экспортного контроля в отношении отдельных категорий товаров"
https://www.alta.ru/tamdoc/24bn0089/

По ЭРЭ там ничего, ГТД и ТРД у нас самостийные и тут скорее Китай что-то по этой теме может в РФ приобретать. А критично, как мне видится, только по высокомолекулярному полиэтилену, но видимо есть "дырки".

[Olegyurich]

Олег, давай наоборот?

Давай без давай. Ты меня обвинил в бреде. Так что доказательства с тебя.
Мне достаточно, что представитель любого китайского завода готов мне продать практически любые брендовые комплектующие и в любых количествах. Без контроля со стороны брэнда это и будет реплика, качество может разниться. От пяти крупных поставщиков в РФ получил ту же инфу. И в последние 2 года куча комплектующих прошла через мои руки, закупленные в РФ, и даже прошедшие спецпроверки, но работающие немного не так, как должны по даташиту, причем закупалось в разных местах, поэтому на бракованную партию не списать.

[IVX]

не встречал никаких заводов в китае, торгующих чипами техаса, аналога, ст и прочих. Продают дистрибуторы, типа Эрроу, это офисы + склад, никакого производства.

[Wladimir_TS]

А заводы - они не торговые организации.

[Serge_L]

Так что доказательства с тебя.

Не вопрос!
1) Ты понимаешь, что такое "производство реплик"? И потребные ресурсы?
Ты, вроде, должен понимать, что такое микроэлектронное производство!
2)

представитель любого китайского завода готов мне продать практически любые брендовые комплектующие и в любых количествах

Хз, первый раз слышу, что ЗАВОДЫ торгуют чужими комплектующими!
Если мне нужны комплектующие, я ищу ПОСТАВЩИКА, а не заводы.

3)

И в последние 2 года куча комплектующих прошла через мои руки, закупленные в РФ, и даже прошедшие спецпроверки, но работающие немного не так

Конкретику можно? И кто, по каким методикам проводил эти исследования?
И тут же вопрос: раз оно прошло спецпроверки, то это как??? Спецпроверка (нормальная) подразумевает рентген-контроль (пром томограф), другой кристалл там точно можно разглядеть!

"Реплики" у китайцев есть какого плана: Например, есть свои клоны того же STM32 - GD32. И по многим параметрам это не одно и тоже! Не сомневаюсь, что перекрасить из GD в STM китайцы точно смогут! Но вот изготовить "реплику"... Юрич, там цикл производства - 50 недель почти! И технологические нормы, которые тоже надо найти!

Резюмирую. НЕ ВЕРЮ!!!
В подделки - верю!
В перемаркеры - верю!
В ES (QS) - верю! (сам могу найти AVR ES, которые тоже не совсем релизные)

4) Отсутствие оригиналов.
НЕжелание и НЕумение купить оригиналы - верю! (смените поставщика/снабженца)
Могу купить на спор. Ну, либо, на этапе поиска просто сказать, что ЭТОГО нового не будет.
Есть и такие позиции, не спорю.

[Olegyurich]

Хз, первый раз слышу, что ЗАВОДЫ торгуют чужими комплектующими!
Если мне нужны комплектующие, я ищу ПОСТАВЩИКА, а не заводы.

На Экспоэлектрониках был последние пару лет? Одни китайцы, предлагают широкий спектр брэндовых комплектующих, называют себя по разному, кто поставщиками, кто изготовителями, но не заисимо от этого в списке дилеров брэнда они отсутствуют. И если бы они там присутствовали, вряд ли стали бы поставлять что-то в РФ.

---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:51 ----------

[QUOTE]Конкретику можно? И кто, по каким методикам проводил эти исследования?
И тут же вопрос: раз оно прошло спецпроверки, то это как??? Спецпроверка (нормальная) подразумевает рентген-контроль (пром томограф), другой кристалл там точно можно разглядеть! [\QUOTE]

Ну этим я не занимаюсь, но насчет рентгена сомневаюсь. Скорее есть примитивный стендик на контроль основных параметров. Но не всех. Как пример - более высокие входные токи у ОУ, нестабильная работа тяжелых проектов на ПЛИС.

"Реплики" у китайцев есть какого плана: Например, есть свои клоны того же STM32 - GD32. И по многим параметрам это не одно и тоже! Не сомневаюсь, что перекрасить из GD в STM китайцы точно смогут!

Ну и чем это отличается от того, что я писал?
ЧиД сейчас завален импортом, особенно под заказ. Где они все это берут? Вряд ли у оф.дилеров.
Есть и другие поставщики.

Поставщиков к сожалению нам не сменить.

Верить/не верить - личное дело каждого, но объявльть бредом, то с чем сам не сталкивался - несколько инфантильно.

[EDDiE]

Китайский завод ISC, производитель реплик http://www.iscsemi.cn/en/supply/8.html

В том числе производит

We can manufacture discontinued,hard-to-find,diminishing devices,and sell Imported original-source power semiconductor devices also.

Производил даже российские КП701

Официально работает уже 32 года
Имеет сертификатики

Inchange Semiconductor Company Limited founded in year 1991, specialized on the prodcution of Power Semiconductor devices to replace imports, own isc and iscsemi brands, get certificates of IATF16949,ISO 9001,RoHS,REACH.


Видео заводика клепающего электронные компоненты, в том числе реплики

http://www.iscsemi.cn/en/about/gssp/


Хорошо заплатите, наклепает советских 2П904

[Openreel]

1) Ты понимаешь, что такое "производство реплик"? И потребные ресурсы?
Ты, вроде, должен понимать, что такое микроэлектронное производство!
2)

Цапов и ацп (не звуковых) у китайцев полно, именно что реплик (или по мотивам созданных - не суть), даташиты есть уж лет 10. Почему любители об этом не знают и не читают китайские даташиты - мне не интересно.
На том же али тонны ардуиновских плат с этими камнями (но с маркировкой как у TI и прочих западных) за копейки. Вроде как очевидно, что стоят там реплики, за эти деньги другое стоять не может.
Я не собираюсь обсуждать различие реплик и оригиналов, мне интересно, как появляется на этих камнях левая маркировка.
Интерес абстрактный, поскольку нет проблем тут купить реплики официально, от известных китайских заводов, маркированных как в китайской документации - т.е. не паль.

Например, есть свои клоны того же STM32 - GD32.

Да полно есть и других клонов STM32 и не совсем клонов и "по мотивам" и даже интересней.

Но вот изготовить "реплику"... Юрич, там цикл производства - 50 недель почти!

А "по мотивам" создать или даже с нуля - типа 3 дня?

Недавно проводил бенчмарк для разных usb-uart плат. Была одна плата на FTDI245R, куплена лет 15 назад у производителя, которого знаю лично(100% оригинальный камень). И для сравнения копеечная китайская паль или реплика - хз. Работают одинаково отстойно по сравнению с конкурентами, в том числе честными китайцами.

[Serge_L]

Коллеги!
Такое ощущение, что читают или через строчку, или через сообщение)))
Или видят только то, что хочется видеть!)))

С чего все началось:

Нет там подделок и оригинала тоже нет (нового). Это все китайские реплики, близкие к оригиналу, иногда неотличимо

На мой вопрос: "Где?"
ответ:

В Китае. На Али, и у российских поставщиков последние 2 года, т.к. все из Китая идет.

Что зацепило меня:
Не то, что в Китае НЕТ реплик, а то, что в Китае НЕТ ОРИГИНАЛОВ! (Про Али вопрос не идет)
Те, все, что продается в Китае - реплики? Да не смешите мои тапки!
Openreel, Миша, еще раз: вопрос наличия реплик многих ЭРЭ не обсуждается. Обсуждается то, что ВСЕ компоненты - реплики. Не палево (перемарк), а именно просто местная копия всех компонентов.
Еще раз. ЭТО - БРЕД!

[hippo64]

для начала надо определиться - что такое реплика

[NICK1976]

Offтопик:
Спокойствие и дипломатия всё победят

Как говорил мой знакомый-опыт и алкоголизм победят молодость и энтузиазм)))
Трактовать можно двояко)