Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[323f]

Ну и некоторые предпочитают короткий аналоговый тракт ...

[Merstan]

Да, занесло.

---------- Сообщение добавлено 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Хотя правый горб имеется.

[Gudronov]

Думаю, больший головняк усилителю как раз при низкораздельном пассиве, когда в первой октаве потребляемая возрастает в 3-4 раза.

[Merstan]

Количество проводов, усилителей и каналов не улучшает звук пропорционально.
Вот ежели вылезти за предел трёх достаточных полос, тогда количество и цена фильтрации зашкаливает, что проще перейти на актив. Особенно, когда саб уже в системе.

Какой самый простой дешевый и хоть как-то звучащий усилитель? NAD 315... 320 или 352? Это 25...30 тыс за один. А если с Али, то это корпус + модули+питание+пайка+разъёмы+провода+общая громкость+винты и слесарка. Выйдет не дешевле. Ну и могополосный цап штуку баксов+, который ещё найди, т.к. многополосные звуковухи только звук издают, а не музыку.

---------- Сообщение добавлено 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было 22:53 ----------

низкораздельном

ну его в баню, если честно: ачх есть, а блаженства нет)

[Merstan]

про саб

С неких пор не рассматриваю как звуковоспроизводящее устройство.

или НЧ

С высоким разделом некрутым порядком. У меня где-то 120Гц первым порядком вышло при втором электрическом. Или даже полуторный скорее. Но стоит поставить четвёртый или третий, как это уже мне неинтересно. Там, действительно, можно и цифрой, и отдельным усилением.

[NICK1976]

Вообще не проблема для домашней акустики. Даже писать это более расточительно, чем расточителен сам предмет разговора. Прямое подключение не ровняет импеданс, не убирает горбы "накачки", не отделяет катушкой от усилителя противоЭДС, не защищает пищалку и средник конденсатором. А если всё это выполнить, то останется совсем чуть-чуть до полноценного фильтра. Все хорошие домашние АС — пассивны, и претензий к ним нет.

Не учитывая цену на хороший многополосный цап и усилители. От обычных с Алиэкспресса можно добиться только АЧХ. Но если кому этого достаточно, то и ладненько.

Вменяемому усилу противоЭДС глубоко безразлична
Гораздо сложнее работать на фильтр,у которого импеданс на некоторых частотах может валиться сильно ниже минимального для уся
Кривулины отлично правятся процем,любители аналога могут собрать тот же вариант фильтров и режекторов на рассыпухе,и это сильно дешевле,чем многокилограммовые катухи из меди,конские емкости,и куча времени на сведение системы
Кроме того,в пассиве принципиально нереализуема задержка (кроме физического смешения излучателей),соответственно и с фазами будет "где то около"

По защите сч и вч кондерами-а нахрена?
У меня в прошном все без пассивных фильтров,драйвер напрямую подключается к усю с номинальной в 600Вт на канал,до сих пор ничего не отгорело

Про многополосный цап-а нахрена оно?
Берется обычный 2 канальник,далее по входам усей делится и корректируется,и делов то)
Усей нужно больше,это да
Но справедливости ради-для бытовых мощностей на те же сч и вч вполнепаяются за очень недорого
И требования к ним пониже,чем к фуллрэнж усю

[Gudronov]

Offтопик:
Тут мне один "успешный кодер" выдал сегодня:
- Как ты вообще пишешь код, если ты не применяешь raise exception?
А я ему:
- А я всякой хрени не творю, чтобы потом не делать ноги таким способом.

[Merstan]

Задержку усилителем не сделать, нужны цифра.
У домашних динамиков мощность низкая; а защита необходима, особенно когда динамики забугорные, дорогие и недоставаемые сегодня.
Сделать цифровой звук наравне с пассивом значительно дороже.
А тот, что дешевле — это платы с чипа-дипа, модули на дощечке и всё в том ж духе.
Шесть или восемь одинаково гарных каналов ЦАПА на топовых АК с человеческой обвеской, три или четыре пары топовых звучащих усей, динамики, достойные таких затрат на электронику — вот и посчитай

Могу лишь не спорить, что оно играет по-разному. Тут у каждого своя правда. Я выбор сделал.

[Ka4aN]

Offтопик:

Тут мне один "успешный кодер" выдал сегодня:
- Как ты вообще пишешь код, если ты не применяешь raise exception?
А я ему:
- А я всякой хрени не творю, чтобы потом не делать ноги таким способом.

По мотивам какого-то другого анекдота, ты сильно недооцениваешь юзеров

[NICK1976]

Задержку усилителем не сделать, нужны цифра.
У домашних динамиков мощность низкая; а защита необходима, особенно когда динамики забугорные, дорогие и недоставаемые сегодня.
Сделать цифровой звук наравне с пассивом значительно дороже.
А тот, что дешевле — это платы с чипа-дипа, модули на дощечке и всё в том ж духе.
Шесть или восемь одинаково гарных каналов ЦАПА на топовых АК с человеческой обвеской, три или четыре пары топовых звучащих усей, динамики, достойные таких затрат на электронику — вот и посчитай

Могу лишь не спорить, что оно играет по-разному. Тут у каждого своя правда. Я выбор сделал.

Да,я про процессинг писал
Т.е. имеем 1 цап,проц (либо сразу проц с цифровым входом),и несколько усей
Не настолько все страшно и дорого
Выбор бошек менее критичен,что тоже дает маневр в цене
По лишним кондерам в качестве защиты-с чего оно будет дохнуть в сконфигуренной системе?
В проце зашит пресет,в уси прилетает исключительно то,что позволено юзером
Не спорю с тем,что звучит по разному
Но в цифре можно более гибко и быстро получить приличный результат без долгосрочного допиливания пассивных фильтров

[Merstan]

Да,я про процессинг писал
Т.е. имеем 1 цап,проц (либо сразу проц с цифровым входом),и несколько усей
Не настолько все страшно и дорого
Выбор бошек менее критичен,что тоже дает маневр в цене
По лишним кондерам в качестве защиты-с чего оно будет дохнуть в сконфигуренной системе?
В проце зашит пресет,в уси прилетает исключительно то,что позволено юзером
Не спорю с тем,что звучит по разному
Но в цифре можно более гибко и быстро получить приличный результат без долгосрочного допиливания пассивных фильтров

Если предположить, что 2-канальный ЦАП за пару штук баксов играет так же, как твой могоканальный процессор, если допускать, что домашний усилитель за те же две-три штуки баксов играет одинаково с недорогими усилителями, то ты вдруг оказываешься прав. И так думают многие.

Не выиграет цифроактив у тщательно собранной пассивной инсталляции, если сделать всё на одну сумму денег. Есть заблуждение, что основное — это АЧХ.

И если ты купишь среднечастотник Аккутон или Блисму, то ты впереди всех побежишь покупать для них конденсатор.

Система должны вызывать чувство причастности к происходящему. И оно у нас всех разное. И если уж мы говорим по-русски на разных языках, то на языке музыки мы говорим с разных галактик.

[NICK1976]

Если предположить, что 2-канальный ЦАП за пару штук баксов играет так же, как твой могоканальный процессор, если допускать, что домашний усилитель за те же две-три штуки баксов играет одинаково с недорогими усилителями, то ты вдруг оказываешься прав. И так думают многие.

Не выиграет цифроактив у тщательно собранной пассивной инсталляции, если сделать всё на одну сумму денег. Есть заблуждение, что основное — это АЧХ.

И если ты купишь среднечастотник Аккутон или Блисму, то ты впереди всех побежишь покупать для них конденсатор.

Система должны вызывать чувство причастности к происходящему. И оно у нас всех разное. И если уж мы говорим по-русски на разных языках, то на языке музыки мы говорим с разных галактик.

Нук примеру xta 2x6 на вторичке вполне помещается в 1кS
Как бы для приличного звука пригоден
По усям-ну да,аудиофильские уси с многостраничной манагерской болтовней конечно же будут играть сами))
Только почему то некоторые сливают банальным лм3886 с некоторыми извратами в схемотехнике и топологии
Повторю-пополосное усиление менее требовательно к качеству усей,на сч/вч не нужна дурная энергетика бп и мощность

По покупке аккутонов,и т.п.-ну у меня 4" драйверы,которые в розницу более косаря американских,и мембраны к ним по 250 их же денег
Как то без кондеров живут,и уже не первый год
И в сильно отличающихся от домашних условиях
Опять повторю-при правильно зашитом пресете необходимость в защитных кондерах отпадает

По разным галактикам-соглашусь,у всехразное понимание приемлемого результата
У Вас и сабы мажут и отстают,и 4 порядок не устраивает
При этом данные решения используются,и вполне успешно
Только как правило с процами и пополосным усилением...

[mAxSpace]

И вы на к нему 18" дин подключаете?

усилителю без разницы какой динамик, усилитель видит только омы

[mAxSpace]

теперь понятно...
Раньше думал что он "видит" это:

Вложение 459696

Вложение 459697

Вложение 459695

Ну прям это он не видит, но реативность тоже чувствует. Сопротивление оно ведь есть активное и реактивное.
В добом случае у 4" или 18" эта кривая +-одинаковые

[Gudronov]

При масштабировании головки в этом отношении ничего не меняется. Усилитель будет видеть то же самое.

[Gudronov]

Не разговаривай с ними, и они через пару дней уйдут.

[mAxSpace]

Разве Реактивная (Комплексная нагрузка) составляющая 18"-й головки не будет больше "нагружать" УМ, чем реактивная 4" -й?

В том и дело что они примерно одинаковые. Разве что резонансный горб может быть на другой частоте, и чаще всего индуктивность 18-ки больше,но это делает её более простой нагрузкой для УМ

[NICK1976]

И вы на к нему 18" дин подключаете?

Вопрос про сч/вч полосу в бытовом применении
На сабовую 18 вполне себе вменяемо будет жужжать не сильно дорогой д-класс
Если смущает д,то на вторичке валом приличных мощных усей
Единственное,что останавливает бытовушников-не бытовой дизайн)))
А если в лоб сравнить пафосный бытовой усь за несколько кS,и например краун макротеч 5002,то последний на бытовой моще порвет первого как Тузик грелку
И по искажениям,и по демпинг фактору,и по энергетике бп,и по надежности и пофигистическому отношению к нагрузке вплоть до 2 Ом
Недостаток-3U в рэковом исполнении,и 36 кг веса))

[Merstan]

К Макарову носили разные уси. Встречал в каком-то видео.

[Vinni]

"видит" это:

Это примитивные импедансные модели.
Их делают электронщики, которые не проходили ТАУ.
Вот я сделал более реалистичную модель.
Разницу читайте в описании, глава ГРЧ.

На модель моего винтажного сансуЯ противо-ЭДС влияет.
На модели топовых разработок Вегалаба не влияет.