Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[Борисыч44]

Это типичная АЧХ на 38ск, бывают лучше, бывают хуже.. на 19ск она есть на вдвое низшей частоте и амплитуда "болтанки" поменьше, чем выше скорость тем больше нужны физические размеры ГВ/экранов, от угла охвата тоже зависит.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2024 в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было 24.08.2024 в 21:25 ----------

Для любителей ретро музыки на аутентичных аппаратах (меломанский вариант)) https://vk.com/wall-29512704_4930

[ValeriyV]

Спасибо за ответы. Ещё попутно по этой же схеме Otari MX-50 вопрос. Воспроизведение настроил на двух скоростях в двух коррекциях, всё устраивает. При записи на низкой 19 скорости по ВЧ от 6300 гц. до 18000 гц. только на левом канале в NAB идёт спад от 1 дб. до 2,5 дб. Регулировка эквализации для 19 ск. VR302 общая для NAB и IEC, по этому если сделаю идеально в IEC, то спад в NAB, если сделаю идеально в NAB, то подъём в IEC. Вопрос, как при записи изменить ВЧ только на 19 ск. в какой то одной коррекции NAB или IEC, не затрагивая другую коррекцию? Еще раз ссылка на схему: https://drive.google.com/file/d/1jl2...usp=drive_link

[Борисыч44]

ValeriyV, практически во всех аппаратах чуть проще топов есть основная скорость и дополнительная - так их и настраиваю на основной вылизывают, на доп. как получится. В СМ обычно рисуют допуски на АЧХ, если укладывается то и вопросы не нужны...
Но если желаете поколхозить, то здесь картинку с куском схемы покажите (винт забит всяким мусором, и чистить некогда))))

[ValeriyV]

Борисыч44, Желаю поколхозить, аппарат хоть и не топовый, но уже и не бытовуха, хотелось бы поточнее настроить. По ссылке выше можно схему смотреть, не скачивая.

[Борисыч44]

Тогда надо добавить ещё по два потенциометра (как VR302,303) с ключами для NAB и IEC, ну и естественно времязадающие конденсаторы, всё собрать на отдельной платке и прилепить её в непосредственной близости от родного каскада. С управлением помудрить, чтобы работал только один из четырёх ключей - сейчас они выбираются по ИЛИ на разной полярности управления, а надо будет сделать по И и скорее всего перейти на одну полярность - т.е. хоть диодную логику собрать и ключи одинаковой проводимости)), а может и удастся на разной - тут посоображать нужно (не мне)))

[ValeriyV]

Борисыч44, Это слишком сложно, не осилю. Думал, что можно изменить номинал нужного резистора или конденсатора для выравнивания.

[Борисыч44]

ValeriyV, а есть уверенность в ЛИМе? может он уже прокатился по намагниченному тракту? точно ли ГВ стоит по высоте??
Кстати если в REW зайти в RTA, то можно посмотреть спектр шума ленты - будет палка от сигнала и ниже/выше шум, "юбка" у спектральной составляющей сигнала это модуляционный шум (примерно такой же будет и от 0Гц до сотен Гц), но в паузах, когда сигнала нет шум должен падать "до естественных значений")), если же на НЧ будут возникать "всплески" шума (их ещё "катанием камней" называют), то это признак намагниченного тракта или лента по нему уже прошла, при этом уровень записанного сигнала снижается и верить такому "ЛИМу" уже можно с трудом((

[ValeriyV]

Борисыч44, Уверенность в ЛИМе есть, так как имею не одну тестовую ленту, записанные в разное время в разных местах. На всех одинаково. Головка стоит правильно 100%. На 38 ск. в NAB и CCIR отлично, на 38 ск. в CCIR тоже отлично, есть небольшой провал по ВЧ только в NAB на 19 ск. только левого канала, так как настраиваю по основной для себя коррекции CCIR. Если настроить запись 19 ск. по NAB, будет на ЛК небольшой подъём. Я считаю, что переключая коррекцию, аппарат использует разные участки схемы, одну часть включает, другую выключает или добавляет или убавляет элементы в схему при переключении. Где то, что то надо изменить, но не знаю где, знаний не хватает. У товарища такой же аппарат, такой проблемы нет. Может какой то кондёр подсох, но какой не известно, а менять все не хочу. Хотя бы примерно знать где копать при записи. На воспроизведении я когда настраивал, сначала тоже не корректно NAB работал, я изменял номиналы резисторов, подгоняя коррекцию NAB к уже настроенной CCIR, получилось очень хорошо. На записи не могу найти где и что изменить.

[Борисыч44]

На воспроизведении я когда настраивал, сначала тоже не корректно NAB работал, я изменял номиналы резисторов, подгоняя коррекцию NAB к уже настроенной CCIR, получилось очень хорошо.

Потому что там индивидуальные цепи коррекции - примерно то же нужно колхозить в записи)) для скоростей и стандартов - 4 ключа, 4 потенциометра, 4 конденсатора - тогда всё настроится как хочется, сейчас есть только 2 подстройки, хотя есть ещё переключение (по скорости) Q309,310 - только уровень самых ВЧ, есть ещё Q307,308 но они и на СЧ влияют, а управляются по d2, d5 т.е. и скорость и стандарт

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

Кстати на каком уровне настраиваете АЧХ?

[ValeriyV]

Кстати на каком уровне настраиваете АЧХ?

-20 дб.

[Alexander]

-20 дб.

На 38см/с?

[ValeriyV]

На 38см/с?

-20 дб. на 19 ск., -10 дб. на 38 ск., хотя разница при записи в -20 дб. и в 0 дб. минимальна на этом аппарате.

[ValeriyV]

Объясните мне такой момент. Настраиваю уровень на Олимпе с электронными индикаторами по тестовой ленте 320 нВб/м, ставлю уровень в "0" на индикаторах, настраиваю Otari с этой же ленты, но уровень делаю +4 дб. от "0" индикаторов. Записываю музыкальную фонограмму, что то ритмичное стараясь на пиках, чтоб доходило до "0" по индикатору. Записанное при воспроизведении соответствует по уровню на обоих аппаратах. Если на Otari не сделать +4 дб. от "0" индикаторов, а настроить так же по "0" индикаторов, как на Олимпе, то при воспроизведении эта запись на Олимпе будет звучать тише на 4 дб. Как правильно настраивать уровень намагниченности на магнитофонах со стрелочными и с электронными индикаторами? Нужно ли делать увеличение от уровня тестовой ленты на +4 - +5 дб. для стрелочных индикаторов, учитывая их инертность и невозможность мгновенно реагировать на изменение уровня сигнала?

[Борисыч44]

Ни какой разницы между индикаторами нет! В Отари "+4дБ" - это уровень выхода "0.775В +4дБ" (т.е. 1.23в) а на индикаторе ставим так же 320нВб = 0дБ

[ValeriyV]

Ни какой разницы между индикаторами нет! В Отари "+4дБ" - это уровень выхода "0.775В +4дБ" (т.е. 1.23в) а на индикаторе ставим так же 320нВб = 0дБ

Получается в Отари, когда на выходе на вольтметре 1,23 вольта, на индикаторе должно быть "0"? Потом с тестовой ленты 320 нВб/м сигнал уровня ставим тоже "0" на индикаторе?

[Борисыч44]

Да, у студийщиков принят выходной уровень 1.23В за "0" (у О/Э это 0.5В), а индикаторы у всех "по нулям"))

[ValeriyV]

Какая разница какой выходной уровень, давайте забудем про него. Я пишу о том, что если по одной и той же тестовой ленте настроить уровень намагниченности на аппарате со стрелочными индикаторами в "0" по индикатору и на аппарате с электронными индикаторами, например Олимпе, настроить по этой же ленте в "0" по индикатору, то после записи фонограммы получатся разными по уровню. Имею Отари и Олимп, что получается при такой настройке написал выше. Не могут два разных индикатора по конструкции одинаково настаиваться в "0". Одно дело, когда мы подаём монотонный сигнал 1000 гц., другое дело, когда пишем или воспроизводим ритмичную музыку. На музыке стрелочники просто не успевают мгновенно реагировать на изменения уровня, в отличии от электронных индикаторов.

[Борисыч44]

Выражовывайтесь яснее - я же не знаю какие +4дБ у вас в голове?)))

У стрелочниеков другая баллистика, для их "ускорения" существуют активные схемы, бывают внешние блоки индикации - стандартизованные, можно поискать у радийщиков))

На хорошей ленте перегрузочная до +8дБ - ну и пусть себе скачет до +4))

[ValeriyV]

Я имел ввиду не перегрузочную способность ленты, а как настраивать разные аппараты с физически разными индикаторами, чтобы получать записи одинаковые по уровню, чтобы записанная на одном аппарате лента воспроизводилась на другом без +/-, а в уровень. Как правильно настраивать, чтобы получить одинаковую намагниченность при записи и одинаковые уровни при воспроизведении. Стрелочные и электронные индикаторы работают по разным физическим принципам, я считаю их нельзя настраивать одинаково в "0" по тестовой ленте, для получения одинакового уровня музыкальной фонограммы.

[Борисыч44]

Настраиваются одинаково - на синусе по 0 дБ, а баллистику/динамику учитывают при записи другие люди)) - не верите "бортовым" индикаторам ставьте внешний - он и от "электронного" будет отличаться)))

Они так и называются - "индикаторы", а не измерительные приборы

---------- Сообщение добавлено 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:14 ----------

ValeriyV, вот последние посты как раз про индикатор http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.p...34035#p2434035