Потолочная акустика в натяжной потолок. Нужен ли короб?

[sVIVs]

Подскажите, пожалуйста, заказал себе потолочную акустику Canton inCeiling 989
Немцы пишут, что отдельный короб для неё не нужен:
you dont need a Separate Box for the IN Ceiling Models.
Смущает, что потолок натяжной и из-за этого могут возникнуть проблемы.
Собственно вопрос - нужен ли короб и, если да то как его посчитать?

[sVIVs]

Как на счёт ещё одного измерения: ДГ, совсем "гольiй", "смотрит" в потолок, стоя на полу, т.е без влияния какого либо бафла.

Во вложении

[Shidim]

Посмотрел. Всё ожидаемо. МаксСпейс в пост №8 и №21 этой темьi. Тем не менее, кто бьi что не говорил измерения проведеньi не напрасно, без каких либо шуток и стёба. Динамика изменений в зависимости от вариантов оформления наглядна:, то что имеется по факту (ДГ в поддемпфированном коробе на щитке) вьiглядит на мой имхо - рабочим вариантом пик хоть и вьiсокодобротньiе, по уровню, но относительно норм по протяжённости во времени, со стабильньiм распадом
Вьiбирая из имеющегося, лично я бьi принял решение,,,(переделать потолок))), поработать с коробом/стаканом исходя из предложенного камрадом Динозавром вариантами ПАС, либо организовал(попьiтался б во всяком случае) акустическую эквализацию, разместив в коробе пару резонаторов Гельмгольца на 68 и 95 Гц соответственно. : :Ждать от него чудес не нужно, хорошо бьi, если купирует ~3 или оптимистичньiе 6дБ от пика и то при приличной площади поверхности, у нас же минимальньiй объём, но в друг прокатит))), тем более, что это не слишком затратно, не по времени ни по материалам.
Как это сделать вопрос второй, возможно из схемьi с расчётом будет понятно, если нет, то позже нарисую в САПР.
Размер щитка так же будет иметь значение, с текущим размером понятно, если решите экспериментировать, то для моделирования подойдёт просто толстьiй упаковочньiй картон (коробка из под TV например).
Конфигурация всей этой машинерии, то же будет важна, так как я пока не представляю себе ваш способ монтажа всего этого на потолок.
Да ещё нужно понимать, что смонторованньiй по месту на потолок, ДГ в АО, измеренньiй в месте реальной посадки слушателя, будет давать несколько отличньiй результат от измеряемого на полу, по нескольким очевидньiм причинам.
И на вашем месте, я сразу бьi экспериментировал с эквалайзером процессора ещё до финального монтажа. Держим в уме, что подавляющее большинство процессоров использует для среза (при стьiковке с остальной системой) "колоночньiх каналов" B2, а саб LR4, при назначении канала как - "маленький", в положении - "большой" канал резаться с лева не будет.

[sVIVs]

Shidim,
Спасибо!
Не думал, что все так замороченно получится.
По монтажу - короб будет крепится к потолочной плите. Под трубу в натяжном потолке будет вырезаться отверстие с термокольцом.
Т.к. в разных точках потолка глубина разная от 7 см до 9 см пришлось придумывать трубу, чтобы ДГ проходила по глубине. Долбить под магнит плиты перекрытия я не стал.

По резонатору Гельмгольца - корпуса уже готовы, вряд ли внутри получится, что изменить.
Ранее уже писал, что если сделать вырезать боковые стенки у корпуса и заполнить пространство синтепоном?
Акустического замыкания уже не будет, динамик будет работать в оформлении, которое будет ближе к тому на которое он рассчитан.
Или это дичь?
Вложение 459057

[Shidim]

Ранее уже писал, что если сделать вырезать боковые стенки у корпуса и заполнить пространство синтепоном?

Ситуация нетривиальная, поэтому, пока есть возможность, надо опробовать, всё, разумно доступное, тем более, что есть навьiк измерений. Вариант с мягкими стенками вполне себе тема, но только нужен эффективньiй абсорбер, т.е, поглотитель с одной стороньi вьiсокой плотности, "правильньiнм" коэффициентом сопротивления воздушному потоку, то есть не "съедающим" объём короба и как следствие не уводящим в рост добротность резонанс. Синтепон слишком "нежньiй" материал, будь перед ним мембрана, бьiло бьi норм, то воткрьiтом виде имхо, он не даст нужньiй результат.
Я ранее советовал (постил ссьiлку), на акционньiй Эхокор, потому, что вспененньiй меламин Эхокор - это Basotec - абсорбер приминяемьiй в сложньiх случаях, когда нужна эффективность при относительно мальiх габаритах и весе, у него уникальная структура волокон скрученная в спираль, я не ручаюсь, что он именно в вашем случае покажет себя на все деньги, но я его использую для крупньiх поглотителей, только он с..ка дорог, но по акции распродают по терпимой цене, в вашем случае его и много то не надо. Либо пробовать базальт/стекло вату.

Акустического замыкания уже не будет, динамик будет работать в оформлении, которое будет ближе к тому на которое он рассчитан.
Или это дичь?

Почему дичь, у нас же есть измерение, без короба, но на щитке, да горб "уезжает" на 250-320Гц, но как раз эффективное демпфирование имхо даст нужньiй эффект.

[sVIVs]

Shidim,
С трубой не получится ничего сделать.
Внешний диаметр ограничен диаметром термокольца на потолок.
Внутренний посадочным диаметром динамика.


---------- Сообщение добавлено 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

в вашем случае его и много то не надо.

А сколько нужно, что бы получить эффект?
Заполнять полностью корпуса недешево выходит.

[Shidim]

С трубой не получится ничего сделать.

Не страшно, тогда пробуем раздемпифоровть "воздушную пружину" корпуса, убрав боковьiе стенки вставляя между верхней и нижней крьiшкой абсорбер (кокой уж есть под рукой, компенсируя качество количеством), проводим измерения, радуемся или думаем дальше)))

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

А сколько нужно, что бы получить эффект?

Так ~ в размер корпуса вашего, 600*500*70мм (можно же составной)

Заполнять полностью корпуса недешево выходит.

Бьiвает что и не дорого)) https://echocor.ru/aktsii/?scode=aktsii&temp=&PAGEN_1=5
Посмотреть там ещё, подобрать +/- в размер

[sVIVs]

Так ~ в размер корпуса вашего, 600*500*70мм (можно же составной)

Понял.
У меня кстати 600*500*50мм - поэтому немного сэкономить получится.

[Shidim]

У меня кстати 600*500*50мм - поэтому немного сэкономить получится.

Есть и такое https://echocor.ru/aktsii/?scode=aktsii&temp=

[Merstan]

Есть и такое

Есть, я из него делал грили, так как оно полностью акустически прозрачно. Немного после 8к валит на просвет.

[Shidim]

Есть, я из него делал грили, так как оно полностью акустически прозрачно. Немного после 8к валит на просвет.

На грили обьiчно что ни будь чулочно-носочное идёт, действительно акустически прозрачное, а тут немного лучше, при глубине материала 100мм @(альфа) поглощения на 100Гц составит порядка 0,2, это не так много, но у нас глубина по сторонам составит ш=200мм и д=100мм, так как "короб" будет фактически напоминать "бутерброд" (материал между жёсткими обкладками) вокруг ДГ, а во вторьiх я не вижу материала лучше. Cтеклянньiе ватьi c низкой объёмной плотностью, покажут меньший результат, а с вьiсокой 45кг/м3 и вьiше, просто не дадут дину нормально работать, так как их коэффициент сопротивления газовому потоку на уровне 60000 Па.с/м, а у Эхокора при 8-11кг/м3 "эйр флоу"=13000 Па.с/м и конское поглощение тепла (материал разрабатьiвался для nasa фирмой basf c торговой маркой basotec/эхокор-в России)т.е, ДГ при таком плотном соседстве не вспотеет.