Полноценная защита на upc1237

[vollenweider]

Здравствуйте!Я здесь недавно,но парочку усилителей собрал как-то незаметно,затягивает,однако.Дошел вот до защиты,мне кажется в сырых конструкциях начинающих без нее страшно.Эта upc1237 вылезает посоянно,даташит человеческий, но законченного решения не нашел.Ни здесь,ни ещё где.Надо от КЗ.Вот схема с токовым детектором(я правильно сказал?) с просторов инета,универсальна ли она?Куда подключать точку -А -в общем случае, или это решение разное?Если дискрет?Если усилитель на микросхеме/гибридке?Если ее внутренняя структура неизвестна?Буду благодарен за помощь.Есть ли отрицательное влияние на качество сигнала такого решения.Извините если ошибся разделом,но у начинающих больше велосипедные сабы обсуждают.Защиту Котова смотрел,на сайте у VIDALGO был.Интересует именно эта микросхема.Она есть.Три.

[Merstan]

там цены дурные, не говоря про скорость

[antecom]

Каким током (каким прибором) измерялось сопротивление контактов реле "до издевательств и после издевательств" ?

Измерителем LCR E7-8.
Из мануала:
"Амплитудные значения напряжения на измеряемом объекте и тока через него не превышают соответственно 4.3V и 4.3mA"

С одного бока нужно ставить, максимально близко к контактам. Магнитное дутьё получается.

Если реле с двумя группами контактов, то лучше два магнита по бокам. Один будет слабо "доставать" до противоположной группы.

[poddel]

Измерителем LCR E7-8.
Из мануала:
"Амплитудные значения напряжения на измеряемом объекте и тока через него не превышают соответственно 4.3V и 4.3mA"

В исследуемом случае корректнее было бы измерять сопротивление контактов хотя бы на измерительном токе ампер 10. Иначе не увидеть ничего.

[antecom]

В исследуемом случае корректнее было бы измерять сопротивление контактов хотя бы на измерительном токе ампер 10. Иначе не увидеть ничего.

Почему на большом корректнее чем на малом?
У подгоревших контактов обычно проблемы на малом токе.

[Alex]

А смысл в этих измерениях?
Тут важна не сохранность контактов, а сам факт разрыва цепи!
То есть, что дуга успела погаснуть до того как контакты сварились. Остальное вообще не важно, мы же не реле защищаем, а динамики!

[antecom]

А смысл в этих измерениях?
Тут важна не сохранность контактов, а сам факт разрыва цепи!
То есть, что дуга успела погаснуть до того как контакты сварились. Остальное вообще не важно, мы же не реле защищаем, а динамики!

Согласен. Главное не спалить акустику, а реле при срабатывании защиты все равно желательно заменить.
Сопротивление контактов я измерил из академического интереса и удивился что оно не изменилось. Можно ещё измерить искажения вносимые контактами, но сейчас я могу это сделать только на малом токе. И даже если у подгоревшего реле искажения будут низкими, не факт что они такими и останутся через несколько месяцев.

[poddel]

Почему на большом корректнее чем на малом?
У подгоревших контактов обычно проблемы на малом токе.

Переходное сопротивление контактов определяется целостностью площади соприкосновения. Охватить эту площадь можно только большим током. На малом токе видим целостность какой-то малой площади.

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

А смысл в этих измерениях?
Тут важна не сохранность контактов, а сам факт разрыва цепи!
То есть, что дуга успела погаснуть до того как контакты сварились. Остальное вообще не важно, мы же не реле защищаем, а динамики!

Все так. Но, если уж начали измерять, то нужно измерять.

[Александр Котов]

Если реле с двумя группами контактов, то лучше

... то лучше соединить их последовательно и дуги почти не будет.

[antecom]

... то лучше соединить их последовательно и дуги почти не будет.

Дуги уже и так нет. А для минимизации влияния реле, лучше соединить контакты параллельно.

Вот и фирмачи так делают:
"low resistance, large-capacity speaker relays with 4 contacts connected in parallel and a direct connection to the bus bar for the speaker terminals."
(из описания LUXMAN POWER AMPLIFIERS M-10X)

[Александр Котов]

Уменьшить время течения дуги можно уменьшением времени перелёта контактов. Как уже ранее отмечалось, от демпфирующего диода много зла:
https://relays.ru/files/pub/karpov.pdf
Можно включать реле высоким напряжением, а удерживать минимально возможным (например, включая обмотку через резистор) - тем самым уменьшая накопленную энергию в катушке и увеличивая скорость спада индукции, увеличивается скорость перелёта контактов.
То, что я писал про включение резистора параллельно контактам реле, оказывается, давно исследованное явление:
https://relays.ru/pub/shemnie-metodi...-nagruzok.html

В разделе "Литература" этих исследований есть еще что почитать.

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:20 ----------

Вот и фирмачи так делают:
"low resistance, large-capacity speaker relays with 4 contacts connected in parallel and a direct connection to the bus bar for the speaker terminals."
(из описания LUXMAN POWER AMPLIFIERS M-10X)

На приличную релюшечку бабла зажали

В крайней версии защиты для АС у меня стоят реле 832A-1C-C-B, которые ставят в мощных (30 кВа) ИБП. А применять всякие "Schrack" (в теме "подвела релюшка") - нет слов... Этот "Шлак" даже с нагрузкой 220в/1А долго не живёт (у нас они стоят на включение вентилятора в ПЧ "Simovert").

На картинке выше из аккуфейса так же крайне не подходящие реле - внутреннее соединение хлипким подвижным проводом. Не аудиофильским, точно!

И предохранитель на выход АС ставят ещё. И так, плавно подошли к обсуждению хорошо звучащих предохранителей