Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя
Показано с 81 по 100 из 104

Тема: Усилитель для наушников ROSA-HA1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    Сообщение Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Доброго времени суток!
    Хочу представить схему простого дискретного усилителя для наушников с однополярным питанием.
    Усилитель реализован в двух вариантах, с выходным каскадом на MOSFET и на биполярных транзисторах.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240619_195130.jpg 
Просмотров:	4131 
Размер:	2.94 Мб 
ID:	456565
    Вариант с выходом на MOSFET:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ROSA-HA1(M).JPG 
Просмотров:	3265 
Размер:	191.6 Кб 
ID:	456719
    Вариант с выходом на биполярных транзисторах:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ROSA-HA1(B).JPG 
Просмотров:	3210 
Размер:	191.7 Кб 
ID:	456720
    Входной каскад выполнен на недорогих распространенных малосигнальных биполярных транзисторах BC557(857) (VT1, VT6) и каких либо особенностей не имеет.
    Инвертирующая схема включения позволяет избавиться от необходимости слежения в диф.каскаде (ДК), что упрощает схему. Индуктивная коррекция на L1 увеличивает глубину ОС в звуковом диапазоне, в "хвосте" классический двухтранзисторный ГСТ выполненный на BC557 (VT2, VT4), в нагрузке классическое токовое зеркало выполненное на BC547 (VT3, VT5). Подстроечный резистор R7 балансирует плечи ДК и предназначен для подстройки "0" на выходе усилителя.
    Выходной каскад структурно представляет собой нечто среднее между Худом и Никитиным. Вход на малосигнальном мосфете BS170 (VT8) позволяет снизить нагрузку на диф.каскад и получить высокое усиление оного в НЧ диапазоне, на ВЧ его паразитная ёмкость выступает достаточной коррекцией обеспечивающей устойчивость усилителя. Источник тока на BC557 (VT7) устанавливает ток покоя (ТП) выходного каскада, регулируемый подстроечником R10. Благодаря ОС по току через R18 поддерживается его высокая стабильность без контроля температуры выходных транзисторов.
    Равенство резисторов R14, R15 обеспечивает симметричное управление транзисторами VT9, VT10, так же вольтдобавка через С7 позволяет добиться лучшего коэффициента использования питания по сравнению с нагрузкой в виде ГСТ.
    Режим работы ВК может быть установлен от чистого А до АВ с низким ТП, выходной ток не ограничен током покоя. Из соображений линейность/экономичность могу рекомендовать установить ток покоя в диапазоне 30...80мА.
    Источник питания однополярный, земля "виртуальная" на средней точке конденсаторов С9, С10, что позволяет отказаться от использования релейной защиты и применить практически любой типовый блок питания(БП) на напряжение 12 В и ток более 250мА на канал.
    Средняя точка на С9, С10, R19, R21 может быть использована общая на оба канала


    К достоинствам схемы можно отнести:

    • Доступность и дешевизна комплектующих;
    • Типовое напряжение питания;
    • Простота наладки и сборки;
    • Тихий запуск;
    • Не нужна защита;
    • Термостабильность;
    • Гибкость настройки (экономичность/линейность);
    • Выходной ток не ограничен током покоя;
    • Глубина ОС выше типовых недорогих ОУ.


    Характеристики усилителя:

    • Полоса пропускания (+-3дБ) не хуже: 8 Гц - 200кГц;
    • Максимальная выходная мощность (16/32/250 Ом): 800/450/60 мВт;
    • Входное сопротивление: 4.3 кОм;
    • Глубина ОС (1/20кГц): 80/68 дБ;
    • КНИ (32 Ом) не более: 0.005%;
    • ИМИ (19+20кГц) не более: 0.006%.


    P.S.: На макете было собрано обе версии схемы, как на биполярных так и на мосфет транзисторах.
    Отличия по результатам замера между ними на уровне погрешности измерения (тысячные), на биполярах чуть лучше.
    Диапазон используемого напряжения так же чуть лучше с биполярными транзисторами на выходе.

    Замеры и осциллограммы

    Все замеры проведены с ТП=50мА, нагрузкой 30 Ом и выходной мощностью 200мВт, меандр снят без входного ФНЧ.

    Клип 1кГц:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sin 1k clip.jpg 
Просмотров:	826 
Размер:	47.7 Кб 
ID:	455873

    Меандр 10кГц:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mea 10k.jpg 
Просмотров:	846 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	455874

    КНИ 1 кГц:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mosfet 50ma thd 200mW 30 Ohm.JPG 
Просмотров:	978 
Размер:	187.3 Кб 
ID:	455875

    ИМИ 19+20 кГц:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mosfet 50ma ccif 200mW 30 Ohm.JPG 
Просмотров:	946 
Размер:	188.8 Кб 
ID:	455876

    ЛАЧХ/ЛФЧХ петли ОС:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	лачх лфчх.JPG 
Просмотров:	824 
Размер:	164.3 Кб 
ID:	456721
    Модель усилителя в микрокап:
    rosa ha1 mc.rar

    Печатная плата

    Плата выполнена в двух вариантах:
    1) В формате "модуля" габаритами 30х31мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	top.png 
Просмотров:	3052 
Размер:	189.0 Кб 
ID:	456725
    Файл печатной платы ".lay" и gerber:
    ROSA-HA1module.rar

    Скрытый текст

    Так как корпуса у всех разные, удобно либо скопировать из lay файла блок усилителя для расположения на собственной плате под имеющийся корпус, либо использовать как самостоятельные модули при установке в составе иных устройств.
    Трассировка на одном слое, верхний залит полигоном земли. При самостоятельном изготовлении платы методом ЛУТ можно использовать односторонний текстолит.
    На плате отсутствует входной конденсатор С1, а так же элементы относящиеся к блоку питания R19, R21, C9, C10.
    Соединение сигнальной земли "⏊" выполняется с силовой землей "⏚" звездой в точке подключения земли выхода и входа, в соответствии с принципиальной схемой. Сигнал ООС берется в непосредственной близости к выходному разъему.
    [свернуть]


    2) В формате полного усилителя габаритами 80х46мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	topfull.JPG 
Просмотров:	3024 
Размер:	121.0 Кб 
ID:	456726
    Файл печатной платы ".lay" и gerber:
    ROSA HA1 full.rar

    В обоих вариантах использованы SMD компоненты типоразмера 1206.
    Платы универсальны для биполярного и мосфет варианта.
    На платах предусмотрена возможность установки дополнительного конденсатора коррекции Сх между затвором-стоком транзистора VT8.
    В случае возникновения паразитной генерации установить Сх порядка 10..22пФ


    Наладка и первый запуск

    1. При первом запуске резистор подстройки "0" R7 устанавливается в среднем положении, резистор установки тока покоя R10 в таком положении, при котором средний его вывод подтянут к "+" питания, что соответствует минимальному току. Нагрузка не подключается;
    2. После подачи питающего напряжения необходимо установить ток покоя подстроечником R10, удобно это делать контролируя падение напряжения на резисторе R18;
    3. Установить "0" на выходе при помощи регулировки R7.


    На этом настройку можно считать оконченной, подключать наушники и наслаждаться прослушиванием.


    P.S.: Хочу выразить отдельную благодарность товарищу Alex Koryagin.
    Им был собран первый вариант схемы и отправлен мне макет для тестов, замера и допила.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 22.06.2024 в 21:23.

  2. #81
    Частый гость Аватар для alex3
    Регистрация
    27.01.2014
    Адрес
    Королёв
    Сообщений
    433

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Logic-level мосфеты выпускаются только n-типа, к сожалению. Поэтому двухтактный повторитель не выйдет сварганить.

  3. #82
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Logic-level мосфеты выпускаются только n-типа, к сожалению. Поэтому двухтактный повторитель не выйдет сварганить.
    Ну лоджик левел тут нужны только в ушном варианте в шапке, из-за низкого напряжения питания. Для версии на 4 Ом с питанием 30-40 В из поста #59 лог.левел нам не нужны(показал в #83).
    А по типу управления выходными транзисторами этот ВК двухтактный, ну кто то называет ещё "полторатактный", не будем углубляться в терминологию)
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 06.08.2024 в 13:31.

  4. #83
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    999

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Чем будут лучше чем 540?
    емкость меньше

  5. #84
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,831

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Ну порядка 15 Вт на 510 и 22 Вт на 540 при питании +-15. Дополнительные 7 Вт на ровном месте.
    На какой нагрузке?


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Согласен, но в принципе усиления в звуковом диапазоне не потеряли (если верить ЛАЧХ\ЛФЧХ на этих моделях), а значит ничего не потеряли.
    Если драйвер способен прокачивать большую емкость, то ОК, но все равно это стремно.


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    если бы я себе собирать планировал, поставил бы биполярную двойку.
    "Для себя" - у меня есть OPA1622 и AD8397...

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    IRLZ34
    Давно не выпускается.



    Цитата Сообщение от alex3 Посмотреть сообщение
    Logic-level мосфеты выпускаются только n-типа, к сожалению.
    ?!

    А сами мосфеты об этом знают?
    FDMA507PZ 20V, 7.8A, 24mOhm@5V, 45mOhm @ 1.8V
    Он правда смд, но если именно трухольные, то TSM480P06 - 60V, 20A, 53mOhm@4.5V
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #85
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    На какой нагрузке?
    Нагрузка 4 Ом.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Для себя" - у меня есть OPA1622 и AD8397
    Последние несколько страниц я все пишу про схему в посте #59. Та которая околокомпьютерный усилитель на базе ушника из шапки

  7. #86
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,831

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Нагрузка 4 Ом.
    ОК

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Ну порядка 15 Вт на 510 и 22 Вт на 540 при питании +-15. Дополнительные 7 Вт на ровном месте.
    15вт на 4 ома - 10.9Va, 4.1V до рельсов. При Rdson=0.54 это должно быть Ia=7.5A, но там всего 2.7А
    22вт на 4 ома - 13.2Va, 1.77V до рельсов. При Rdson=0.04 это должно быть Ia=44A, но там всего 3.3А.

    Это точно Rdson ограничивает?

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Последние несколько страниц я все пишу про схему в посте #59. Та которая околокомпьютерный усилитель на базе ушника из шапки
    Я понимаю, но я-же и сказал: "для себя", и имея ввиду наушники
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #87
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это точно Rdson ограничивает?
    Смотрим #83
    Для ИРЛ и ИРФ ограничение идентично (а Ugs то ощутимо отличается). При том для 510 оно на 1.2В раньше чем для 540 (не зависимо от того лог.лвл или нет).
    На 510 падает примерно на 1.2в больше, чем на 540, что при токе через нагрузку порядка 3А говорит о бОльшем на 0.4 Ом сопротивлении у 510го.
    Вполне похоже на правду, не так ли?

    P.S.: Вверху там еще датчик тока 0.33 Ом со своим падением, вы в расчете посчитали от рельсы, так не верно, я писал именно о падении на мосфет и график в #83 привел именно напряжения D-S мосфет(падение датчика тока туда не входит). А разницу в мощности я посчитал по факту, туда вошло и падение на мосфетах и падение на датчике тока, понятное дело
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 06.08.2024 в 16:17.

  9. #88
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,831

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Вверху там еще датчик тока 0.33 Ом со своим падением, вы в расчете посчитали от рельсы,
    Я и с дополнительным 0.33 ома посчитал, все равно не получается.
    11 вольт амплитуды, 4 вольта до рельсов, падают на 0.87 ома (в них входит 0.33 резистор и 0.54 транзистор), это должен быть ток 4.6А.
    Но 11 вольт на 4 ома это лишь 2.75А. Там конечно через 0.33 ома еще ток Q7 течет, но не два-же ампера!

    Может я конечно где-то ошибся, тогда ткните пальцем где?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,514

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    IRLZ34
    IRF630N
    STP36NF06L
    Ещё меньше)

  11. #90
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я и с дополнительным 0.33 ома посчитал, все равно не получается.
    Посмотрите в пост #73.
    Дополнительные данные, для 540 клип при 13.6 амплитуды, для 510 при 12.2В амплитуды. На 4 ом это соответственно 3.4А и 3А.
    Просто я когда мощность считал я учитывал же ещё клип нижнего плеча, он не совсем симметричный.
    Для 510
    Напряжение на шине 15в, на резисторе 0.33 падает 3х0.33=1В, остается 14В, на мосфете падает 14-12.2= 1.8В. Для тока 3А это 0.6 Ом.
    Для 540
    Напряжение на шине 15в, на резисторе 0.33 падает 3.4х0.33=1.12В, остается 13.9В, на мосфете падает 13.9-13.6= 0.3В. Для тока 3.4А это 0.088 Ом.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 06.08.2024 в 17:46.

  12. #91
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    Как это нужно понимать ?
    Просто если вытянуть из библиотеки транзистор, а потом менять его тип через свойства элемента, то подпись остается старая, при том что модель уже другая, нюанс микрокапа, модели выбраны 540, это видно если открыть компонент

  13. #92
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,831

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Посмотрите в пост #73
    Это я видел, но где в моих расчетах ошибка?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #93
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но где в моих расчетах ошибка?
    Думаю ошибка по причине несимметричного клипа, мощность то я считал с учетом ограничения обоих плеч, потому при переводе из мощности в напряжение у вас вышли значения не соответствующие действительности.
    В #97 расписал точные значения именно для обсуждаемого верхнего плеча, которое повторитель.

  15. #94
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    999

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    IRF630N
    Пороговое напряжение открытия и сопротивление канала --> очень плохо.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    STP36NF06L
    Отлично!

  16. #95
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,831

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Думаю ошибка по причине несимметричного клипа, мощность то я считал с учетом ограничения обоих плеч,
    Так когда нижний в клип входит, верхний уже давно "там". Как-же так можно считать?!

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    потому при переводе из мощности в напряжение у вас вышли значения не соответствующие действительности.
    С чего бы это? Я считал по клипу на верхнем, нижний меня не интересовал - он еще не в клипе, и у него нет падения на резисторе 0.33ома.


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    В #97 расписал точные значения именно для обсуждаемого верхнего плеча, которое повторитель.
    И сразу разница получилась уже не 7вт а 4.5вт.
    Правильны или не правильны расчеты - фиг с ним, лично мне надоело, но поВАШИМ расчетам, там разница менее 1дБ, такую разницу в макс. громкости услышать нереально.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #96
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Так когда нижний в клип входит, верхний уже давно "там"
    Нижний на деле входит в клип раньше верхнего, у него напряжение управления получается ограниченным.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И сразу разница получилась уже не 7вт а 4.5вт.
    Ну да, клип не симметричный и округлял при расчете, вот и наползла погрешность тоже уже надоело, по факту на 540 коеф.использования питающего напряжения выше, а то что имеем с этого 4.5Вт прироста всего, ну и что, все равно мы ничего не утратили.

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    Из какого расчета выбраны разные номиналы резистора R12
    Чем больше тем лучше, но нужно оставить пару вольт для транзистора ГСТ. Для питания 40В и транзисторов ИРФ он будет 680...1кОм.

  18. #97
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    999

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Какова конструкция катушки и какое будет ее сопротивление?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2317777

    ---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

    Ну и личный опыт вот

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3234194

  19. #98
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2317777

    ---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

    Ну и личный опыт вот

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3234194
    Убрать всегда можно, но без него в петле, ИМХО, будет маловато глубины ОС.

  20. #99
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    А как насчет рассеиваемой мощности Q7 (2N5401) - выдержит ?
    Да, почти вся мощность падает на R12, на q7 рассеивается минимум.

  21. #100
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    454

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников ROSA-HA1

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    И сколько это в численном выражении (мощность на резисторе R12) ?
    На какое рабочее напряжение должен быть рассчитан конденсатор С8 ?
    На резисторе около 100мВт, на 5401 около 30мВт, на С8 напряжение до 10В.
    Все это можно увидеть в модели в режиме анализа по постоянному току.

Страница 5 из 6 Первая ... 3456 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •