Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[внуков]

Клеил контактным Kleiberit 114.5

Вложение 458449
Вложение 458450
Вложение 458451

Offтопик:
Миниатюры постоянно повернутые у меня выходят

А что за шпон, если не секрет? По фото на файн лайн похоже.

[Kiraso]

А что за шпон, если не секрет? По фото на файн лайн похоже.

Он самый, марку сейчас не вспомню, средней ценовой категории был. И он именно весь фактурный "с завода". Не придал особого значения этому факту, когда выбирал/покупал.
До этого клеил простые, а-ля вяз, бук и т.п. Те все были гладкие(еще рисунок мелкий, на вязе только были также выраженные тактильно полоски). А этот по древоструктуре ещё и волной небольшой. Т.е. сделать его абсолютно гладким только прессом наверно можно. Не знаю, может брак, условия хранения, а может так и задумано было.
По факту, меня это не напрягает.

[Alexander]

И что, все выкинуть?

Зачем такие крайности, основной минус только тот что машинкой шлифовать нельзя (вместо пузырей будут дырки) по этому "губкой" и ручками. И никаких масел-восков, только лак!

[Kiraso]

Зачем такие крайности, основной минус только тот что машинкой шлифовать нельзя (вместо пузырей будут дырки) по этому "губкой" и ручками. И никаких масел-восков, только лак!

Примерно так и вышло.
Орбиталкой таки чуть прошёлся, но без фанатизма. И покрыл лаком Aura luxpro.
Вообще история с этим шпоном была ещё та. Я не хотел его использовать, думал о других вариантах. У меня 4 варианта шпона было и этот был последним в очереди. Наклеивал кусочки на фанеру, покрывал морилками и лаками... а когда все это приставил к стене в комнате, понял, что не смотря на может более интересные иные варианты, именно этот лучше всего вписался в интерьер.

[владимирр]

основной минус

Основной минус кривые руки, клеить надо чтобы приклеилось, а не чижи были.

[внуков]

Он самый, марку сейчас не вспомню, средней ценовой категории был. И он именно весь фактурный "с завода". Не придал особого значения этому факту, когда выбирал/покупал.
До этого клеил простые, а-ля вяз, бук и т.п. Те все были гладкие(еще рисунок мелкий, на вязе только были также выраженные тактильно полоски). А этот по древоструктуре ещё и волной небольшой. Т.е. сделать его абсолютно гладким только прессом наверно можно. Не знаю, может брак, условия хранения, а может так и задумано было.
По факту, меня это не напрягает.

Клеил на клейберит 300 d3 натуральный шпон, в том числе не очень ровный. На основу валиком в два слоя с пятиминутным перерывом, после второго слоя сразу сухой шпон, потом утюг через крафт бумагу или два, в зависимости от площади, давить прилично. Лет десять никаких проблем с отслоением, щелями в рубашке и отклеиванием. Файн лайн вообще нет проблем.

[Yurgen]

склеить гиганский лист полиэтилена - чтоб с очень большим запасом мог расправится сам внутри колонки - или клеить его в виде большого параллелепипеда

Я кажется понял. Собираем на клей переднюю панель, боковые стенки и верх-низ. Внутренние перегородки-ребра жесткости пока что не приклеиваем, на время склейки и стяжки корпуса струбцинами просто устанавливаем их временно в фрезерованные пазы.
В результате у нас получился паралелепипед без задней стенки, она вклеивается в самом конце после вклеивания перегородок, они же ребра жесткости.
На получившийся паралепипед без задней стиенки мы изнутри вкладывает лист полиетилена, склеенный на углах под форму внутреннего объема. Сверху на колонку одеваем еще один такой-же как чехол. Соединение стягиваем прорезиненными планками с зажимами и вакуумируем насосом с ресивером. При наличии простого реле на включение насоса по давлению с алиэкспреса и обратного электромагнитного клапана на самом насосе, можно держать изделие под вакуумом сколь угодно долго. насос будет включаться кратковременно периодически для поддержания нужной глубины вауума.

[nikolayms]

Воздух проникает сквозь стенки.

Qa параметр, вроде. И что, люди таким озабочиваются? Это же устройство, воспроизводящее доли Герца должно быть, чтобы принимать во внимание проницаемость воздухом стенок корпуса.

---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

Я кажется понял.

Не схлопывается корпус. Зря только усложняют процесс.

[Kiraso]

Клеил на клейберит 300 d3 натуральный шпон, в том числе не очень ровный. На основу валиком в два слоя с пятиминутным перерывом, после второго слоя сразу сухой шпон, потом утюг через крафт бумагу или два, в зависимости от площади, давить прилично. Лет десять никаких проблем с отслоением, щелями в рубашке и отклеиванием. Файн лайн вообще нет проблем.

Да, похоже ПВА и утюг позволяют в более спокойной неспешной обстановке сделать как надо, особенно когда большая площадь.
Надо будет попробовать в следующий раз. Меня несколько смущало, что ПВА всеж увлажняет шпон (когда клей на него наносят) и также надо руку набить, чтобы потом трещин не было или еще чего.
Возможно Ваш вариант, самое оно.

Offтопик:
В целом, работать с большими колонками, конечно гораздо тяжелее. И площадь большая и вес, что спину можно сорвать, кувыркая ее туда сюда...Да еще все время оглядываться, дабы не долбануть о что-нить. До этого делал существенно компактней и там в разы проще все.

[владимирр]

Да, похоже ПВА и утюг позволяют в более спокойной неспешной обстановке сделать как надо,

Я тупо струбцинами прижимал по одной стороне готового корпуса. 270х900мм максимальная поверхность была. Ничего не отвалилось и не потрескалось. А шпон был кривой аки педаль, его как будь то специально мяли, кусок такой мятой бумаги, и не файн-лайн.

[Gudronov]

И что, люди таким озабочиваются?

А что тут такого? Я, например, почти всю жизнь работаю в сфере, где все высосано из пальца.

[Alexander]

Основной минус кривые руки

Оценки рук раздавать проще всего, но надо-ли? Уже сделано, так как получилось, а кто ошибок не делает? Особенно если не системно клеить шпон а от случая к случаю...
А на данный момент остался один вопрос что придумать чтобы было менее заметно, не включать свет в комнате наверное

Да, похоже ПВА и утюг

Инженерный шпон многие клеют на мокрый ПВА без утюга, намазали, приложили, прикатали. Утюг хорошо работает если основа чистая деревяха, МДФ или фанера не важно. А если она шпаклёвана или грунтована то уже много нюансов выплывает, не так отводит влагу и запросто получаются пузыри.

всю жизнь работаю сфере, где все высосано из пальца.

Ну зачем об этом всему форуму говорить, не прилично!

[hippo64]

не прилично!

Не вижу ничего неприличного. Есть и насосы, и вакуумные пакеты, а шпон клею по старинке, 20 мм текстолит с губчатой резиной, 40 лет возрастом и мешочки с свинцовой дробью девяткой, благо самая мелкая юзабельная мной тройка.

[Kiraso]

А на данный момент остался один вопрос что придумать чтобы было менее заметно, не включать свет в комнате наверное

Если таки тут обсуждение моих колонок/рук, то как уже писал выше, мне даже понравилась эта легкая "шагрень".
Также и близким. Переклеить при желании можно, но не вижу причин это делать.
Мне такая фактурность нравится больше, чем прилизанная гладкая стенка, аля виниловая пленка.)))

И да, основа подвергалась как шпаклеванию, для выведения местами поверхностей как надо, и грунтованию (второе, как показал предыдущий опыт, как раз улучшало работу с контактным клеем)

[Sonic5309]

А на данный момент остался один вопрос что придумать чтобы было менее заметно, не включать свет в комнате наверное

Чтобы не было заметно нужно тщательно собирать рубашку на гумирку сначало кусочками поперёк шва и потом сплошной лентой вдоль. Тогда не будет щелей. Клеить на холодную клеем ПВА ( клейберит) , на шпон газеты в несколько слоёв потом толстый кусок фанеры 18-21 мм и много много струбцин. Или вакуумный мешок и без газет и фанеры. В мешке покрыто шпоном шесть корпусов с криволинейными поверхностями из них два для НЧ с размерами 50х50х45. Ни единой трещины или щелки.

[владимирр]

кусок фанеры 18-21 мм и много много струбцин.

[Sonic5309]

Это опыт- сын ошибок трудных. Струбцины для плоских поверхностей, мешок для криволинейных.

[kvnik]

Вот такое увидел про kleiberit 114.5

[Kiraso]

Вот такое увидел про kleiberit 114.5

Предположу, что это свойственно в той или иной степени всем контактным клеям.
А, к примеру, для наиритового клея это (нагрев высушенного клея перед склейкой) вообще основной и самый правильный вариант применения.

[Gudronov]

А в советские времена отверждающая хлоропрен химия существовала? Я просто гляжу, у Клейберита есть такие адские капли. Просто интересно стало.