Отделка корпуса шпоном

[Гоша]

Алексей,
Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

[Yurgen]

Да, пакет только для мелких. Для больших сложно сказать что гиморнее фанеровать на контактник в сборе или собирать на клей всю колонку под 45гр, предварительно фанерованный МДФ. Можно конечно заднюю и нижнюю панель под 90 сделать. Можно и верх-низ сделать накладной, например глянец черного цвета. И переднюю морду накладную крашенную. Или переднюю морду полностью в коже или крашенную, или частично крашенную. Вариантов много. Обычный кирпичеобразный дизайн в шпоне по кругу уже приелся и не выглядит эксклюзивно.

Вариант с контактником для большой АС тоже имеет свои недостатки. Одну колонку для себя осилить можно, но ... Нарезка МДФ тоже должна быть точная, добавляется этап шпаклевка-шлифовка. Клеить вручную само по себе гиморно на больших площадях, отдельно стоит упомянуть о исключительной вонючести контактника. И еще напрягает тот момент, что рубашка может разойтись при наборе влаги МДФ. Контактник он же эластичный.

Тут еще упомянали вариант со вставками, типа колхозно. Но вот динаудио так делает например.

[Vic_MSK]

Клеить вручную само по себе гиморно на больших площадях

вообще не проблема. Наносим, ждём пока подсохнет "до отлипа", а далее я кладу заранее подготовленные рейки и уже на них рубашку (ессно с клеем). Ровняем и после из середины начинаем одну за одной вынимать рейки, прижимая рубашку к поверхности. Так что проблем с размером поверхности нет совершенно

отдельно стоит упомянуть о исключительной вонючести контактника

Клейберит, а использую именно его, 152.5 и наношу краскопультом, не так и сильно пахнет, на сильнее нитры

Контактник он же эластичный.

как и ПВА

Ну и на контактник можно фанеровать не только плоские, но и радиусные поверхности

[Yurgen]

Ну и на контактник можно фанеровать не только плоские, но и радиусные поверхности

Супер! Дизайн точно как я собирался делать, боковины только прямые у меня и другая конфигурация динамиков.

Передняя панель обтянута экокожей или эмаль?

На верхнюю панель можно приклеить стекло черного цвета, прикольно смотрится.

У меня год лежит нарезка МДФ, никак не могу решить, красить переднюю панель или обтянуть кожей. Котов и другой живности с когтями нету.
Я вот думаю, в случае обтяжки кожей, переднюю панель делать в виде сендвича, первая панель клеится с боковинами а вторая через отверстия динамиков изнутри прикручивается на закладные гайки. Дополнительная связка через болты крепления динамиков. Такую панель можно будет снять и перетянуть в случае повреждения.

Еще вариант, наборная передняя панель из кусков твердой древесины, обработанной на ЧПУ, например как в Gryphon Trident.


Кожа, Monitor Audio.


Накладные панели ATC и Dynaudio

[Борисыч44]

У меня год лежит нарезка МДФ, никак не могу решить, красить переднюю панель или обтянуть кожей.

ИМХО только не красить - будут видны все дефекты материала, шпон/кожа скрывают их и при появлении новых не так заметно на неровных поверхностях - на чёрном глянце после первой "уборки" царапки появляются!((

[Vic_MSK]

Передняя панель обтянута экокожей или эмаль?

кожей

На верхнюю панель можно приклеить стекло черного цвета, прикольно смотрится.

планировался литьевой камень, стекло сложнее в обработке, но сделал из МДФ с окраской (в чёрный матовый)

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

только не красить - будут видны все дефекты материала

всё давно украдено придумано до нас. В качестве примера - окраска фрезерованных из МДФ кухонных мебельных фасадов. Есть изоляторы, грунты, технологии давно отработаны

[Yurgen]

планировался литьевой камень,

А в чем сложность была, нужна вакуумная камера для дегазации?

[nikolayms]

Самое главное в поклейке шпона - не делать так как рассказывает топикстартер
Шурупы лучше ничем не шпатлевать. Надо просто их не использовать в принципе))
Если на шпоне после поклейки "утюжным" методом, появились трещины, то вопрос времени, когда трещины появятся во всех остальных местах.

Технология не для слабонервных.

да. Поклеил. Видишь, как всё трещит к херам. Всё, что ты таким трудом сделал. Как тут не занервничаешь!

Но результат, ИМХО, того стоит.

не стоит..
з.ы.: Я вдруг посчитал первый пост и не смог удержаться. Я это всё проходил.
Для самостоятельной фанеровки нет ничего лучше контактного клея! Ну или вакуумный мешок, как у меня с вакуумным насосом. Но дома вакуумный насос особо не нужен, так что проще купить контактный клей и попотеть вечерок, прикатывая шпон. И не тратить деньги на мешок и насос.

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

И маслицем укрыть. Дома(не в квартире) - самое то. Балкон там или в гараже лучше. И клей и масло имеют запах. В инструкции к красному контактному клею написано, что он имеет приятный запах(!). Нет, он тоже воняет)) Парами масла не полезно дышать. Оно только сухое безвредно.

[Yurgen]

И не тратить деньги на мешок и насос.

На готовый мешок тратить деньги не стоит, мешок это для разовых проектов. А на разовый проект можно самому склеить. А для более частого применения нужен рамный пресс. Конструкция не сложная, проект выходного дня, единственно мембрана готовая стоит дороговато. Но ее можно самому отлить из двухкомпонентного силикона. Как раз и пригодится вакуумный насос для дегазации. Для него есть и другие применения, вакуумирование фреонопроводов, дегазация эпоксидки, наливного пола, искусственного камня. А еще можно сделать вакуумную струбцину присасывать к столу заготовки.

[Vic_MSK]

А в чем сложность была, нужна вакуумная камера для дегазации?

нее. просто из МДФ получилось сделать и проще и быстрее.

[nikolayms]

Yurgen,это для маньяков. Я думаю, что мало таких увлечённых интерьером людей.

[Yurgen]

Yurgen,это для маньяков. Я думаю, что мало таких увлечённых интерьером людей.

Имея вакуумный пресс, после колонок еще много чего можно зафанеровать. Например у меня стойка под аппаратуру, основание из ламинированного МДФ давно просится в шпон закатать. Красивый банкетный столик, фасады для шкафа, фасады кухонные. Все это можно сделать в натуральном шпоне. Готовое такое доступно только олигархам.

[владимирр]

Готовое такое доступно только олигархам.

Ещё и в магазе хрен найдёшь, что на заказ только.

[nikolayms]

Готовое такое доступно только олигархам.

а оно им надо?))

[Kiraso]

Клеил контактным Kleiberit 114.5

Offтопик:
Миниатюры постоянно повернутые у меня выходят

[maxara]

осталось понять: НАФИГА это нужно? мы же делаем АС, а не барометр.

чтоб работал сам фазик, а не мдф корпуса в роли гигантской ПАС

хронически типичная ошибка гаражников - сначала настроить кросс на ящике из голой мдф продуваемой на вылет, а после наклеть шпон и лак, и вставить готовый кросс ))

И маслицем укрыть. Дома(не в квартире) - самое то.

против пленочных лаков - с маслом большие вопросы к равномерности слоя клея под шпоном - иначе будет тот же эффект большой пас, что и выше

При полной герметизации ЗЯ диф НЧ дина при изменении атмосферного давления (или температуры) будет ходить туда - сюда.
В автозвуке у "упоротых" самодельщиков такое случалось регулярно. Ставят саб летом, к зиме дин "всосало"

маловероятно на домашнем бумажном - да и на пластиковом скорее подвес задубел, или на катушке есть заряд с земель

Titebond Cold Press Veneer

за сортами смолы лучше к карбонщикам, они больше знаюи о ней - заливальщики слэбов, ну хз там скорее активные покупатели ведрами, чем технари

этот веннер не брал, но с остальным пва всё по прежнему - местное, пва новохим супер, подороже пва новохим д2 и д3, у столяров еще дороже топ тайтбонд-3 - как они все регируют на утюг хз, с моих времен рецепты уже меняли не раз, надо перепроверять

топ водостойкости в долгом заливе тайтбонд-3 - все новохимовские размокают до состояния твердой каши аки отмокший гипс, клейберит кажется тоже

единственно мембрана готовая стоит дороговато. Но ее можно самому отлить из двухкомпонентного силикона.

силикон тянется и одновременно терпит до 300-400 градусов - нужен только на кухонные фасады с очень глубокими филенками - там и где тянуться надо, и одновременно греть фасадную пленку до 200-300 с ради её размягчения и обтяжки

на холодное квадратно-плоское достаточно полиэтилена из строймагов - мешок сначала укладывают внутри ящика колонки, и только послле клеют по периметру листа, к внешнему листу - внутрь кусок есно намного побольше, часто заднюю стенку проще потом отдельно вклеивать

а вместо дорогой ленты часто хватает банального герлена или даже битума )) вопрос только как долго потом надо вакум держать, ради времени обычно и нужен большой рессивер (пустой газбалон)

если всё это дорого, и дома нашлась куча царских утюгов или свинцовых гирь, то проще найти тонкий поролон как обтекатель микрорельефа, паркетную пенку докучи сверху, и пригрузить вторым листом дсп

тоже самое с пва без ютюга - только обязательно надо отвод водных паров через неск слоев ткани сделать, и держать намного дольше - но до укладки, все равно подсушить чтоб как можно больше воды улетело, и клей встал в желе

Это даст нам возможность фанеровать колонку целиком в вакуумном пакете без риска быть раздавленной атмосферным давлением?

Почитал ветку, предлагали шарики или камеру от мячика внутрь затолкать предварительно чтобы корпус не схлопнулся.

склеить гиганский лист полиэтилена - чтоб с очень большим запасом мог расправится сам внутри колонки - или клеить его в виде большого параллелепипеда

Тут еще упомянали вариант со вставками, типа колхозно. Но вот динаудио так делает например.

вставка более темного шпона, очень хорошо маскирует щели - пример африканский шпон Эбен

[nikolayms]

пленочных лаков

впервые этот термин встречаю, поясните.

большие вопросы к равномерности слоя клея под шпоном

из чего следуют такие вопросы? Не методом налива же он наносится...

будет тот же эффект большой пас

поясните. Чижи звенеть будут?

[Alexander]

Клеил контактным Kleiberit 114.5

Пузырей не сосчитать.

[Gudronov]

поясните

Воздух проникает сквозь стенки.

[kvnik]

Пузырей не сосчитать.

Ну вот, купил шпон, Kleiberit 114.5, зашпаклевал отшлифовал коробкИ. И что, все выкинуть?

[Kiraso]

Пузырей не сосчитать.

А так красифшей, фактурней )))