Резисторы для аудиотехники

[Serrgikk]

Не ругайте в поиске был - но информации очень мало. Какие резисторы лучше применять при изготовлении - аудиотехники. Произвожу разбор радиодеталей - разбираю наследство(от тестя теща хотела выкинуть, я забрал себе - но жена ворчит - места занимают много). Есть старые советские резисторы - типов МЛТ, ОМЛТ, МТ и ПТМН ( с последними разобрался - вроде для звука они одни из лучших, но их мало и они большие). С первыми 3 сериями полная не понятка( статей в инете в отличии от анализа конденсаторов не нашел). Насколько вообще влияют резисторы на звук. На форуме встречал мнения ,что детали разных заводов и разных годов выпуска звучат по разному. Голова идет кругом. Обещал жене что в ближайшее время по квартире не будут разложены кучки радиодеталей.

[ИГВИН]

Зачем? Послушал, выпаял один резистор, запаял другой, снова послушал.

Олег, хочется, чтобы эксперимент был повторимым.
Для этого я бы предложил вместо регулятора громкости впаять делитель и послушать через него. И потом делитель с тем же отношением на обычных. Т.е. нужно минимум четыре испытуемых резистора, на оба канала. Вот такой эксперимент будет относительно корректным, мне кажется.
Такой подход нужен, чтобы исключить самообман.
Будут резисторы - испытаю.

[vd_two]

Для этого я бы предложил вместо регулятора громкости впаять делитель и послушать через него. И потом делитель с тем же отношением на обычных. Т.е. нужно минимум четыре испытуемых резистора, на оба канала. Вот такой эксперимент будет относительно корректным, мне кажется.
Такой подход нужен, чтобы исключить самообман.
Будут резисторы - испытаю.

Игорь- услышится наверняка. Когда в аттенюаторе регулятора громкости включено звено -20 дБ (а часто слушаю именно в этом положении), то там получается как раз один делитель. И разница между звуком есть.

[Vic_MSK]

Ктонибудь про резисторы Веллеман ктон-ибудь, что-нибудь скажет?

ИМХО обычный китай. Удобно только то, что есть готовые наборы

[kobarr]

да тут вроде о звук. качестве говорят а не о шумах))

Вобщем и то и это попробовал "услышать".
Вслушивался старательно. На всех резисторах пробовал. Чтобы настроики не сбивать никак, после замены просто выключал питания предусилителя. По нескальку раз перепроверял. В наличии были разные импортные и отечественные 0.125 и 0.5 ватт и очень старые, только номиналы по точней отобраны.

Никакой разницы не услышал! Вообще. Как с импортными шипит и звучит, так и с советскими. Звук моего голоса не менялся. Уровень шипа не менялся.
Чувствуется что этого мало для нормальной проверки.
Видимо надо делать как ИГВИН предлагает.
Сваять два апсалютно одинаковых устройства с той лишь разницей, что у одного весь звуковой тракт на зарубежных резисторах, а другой чисто на сопротивлениях времён перестройки. И устройства что-б не простые были. Вот тогда это будет более объективным и раставляющем все точки над "и". И акустика должна быть высококачественная.

И что с ним "не так" ? У меня на работе есть шкаф с трухольными резисторами всех номиналов ("касса"), для макетирования, им лет по 15-20.
Хотя я в основном и СМД использую, иногда и трухолы нужны. Не помню чтобы были какие-то пролемы с пайкой. Зачистки никакой не требуется.

Раньше я покупал через почту. Первый раз прислали нормальные, а во второй раз именно с плохопаятельными выводами. Может условия хранения были нарушены.

ИМХО обычный китай. Удобно только то, что есть готовые наборы

Ну лучше же русских?

[nazar]

Тут все зависит от тракта и того слишите ли вы это вообще (у разных людей весьма разное *разрешение*), а делать два одинаковых уся нет никакого смысла, достаточно перепаял послушал, для уся будет достаточно просто ставить разные резики впослед с входом уся и слушать, я например в защитном резике на выходе цапа прекрасно слышу разницу в звуке резиков как и их полное отсутствие

[GREY]

Ну лучше же русских?

Нет! Это резики с (я правда не знаю как по русски) углеродным проводящим слоем, а те же советские МЛТ и ОМЛТ это метал-оксидные. Они надежнее, менее шумные, вообще лучше.

Проблемы совковых резиков в неправильном хранении и, может быть, не уверен, в несоблюдении технологии производства у более-менее свежих. У меня резисторы МЛТ и ОМЛТ из 80-х годов, отлично паяются, попадают в допуск с запасом на порядок. Нормальные, обычные резики.

Я так думаю, что 95% резисторов - обычный Китай, ничего страшного в этом нет. Но проблема качества резисторов, на мой взгляд, излишне раздута. Может быть, повторяю, может быть, не более, можно услышать качество резисторов в сигнальных цепях с малыми токами/напряжениями, но для этого нужен соответствующий тракт от начала и до конца. Это я не к тому, что в дискретный регулятор громкости или в I-U надо ставить парашу, а к тому, что дорогие, точные, труднодоставаемые детали нужно ставить туда, куда нужно.
Я так думаю.

[vd_two]

В свое время делал дискретные I/U для ЦАПа, по идее Пасса и другие. Здорово был слышен тип резистора, на котором в таких схемах "рождается" аналоговый сигнал, и конденсатора, который шунтирует этот резистор. Это был хороший полигон для таких исследований...

[GREY]

В свое ... таких исследований...

Вот и я о том же! Тонкое место требует тонкого подхода. Но не надо ставить Dale последовательно светодиоду индикации сети!

[vd_two]

Вот и я о том же! Тонкое место требует тонкого подхода. Но не надо ставить Dale последовательно светодиоду индикации сети!

Offтопик:
поэтому и написал, в продолжение Вашего поста

[Alex]

Цитата:

И что с ним "не так" ? У меня на работе есть шкаф с трухольными резисторами всех номиналов ("касса"), для макетирования, им лет по 15-20.
Хотя я в основном и СМД использую, иногда и трухолы нужны. Не помню чтобы были какие-то пролемы с пайкой. Зачистки никакой не требуется.

Раньше я покупал через почту. Первый раз прислали нормальные, а во второй раз именно с плохопаятельными выводами. Может условия хранения были нарушены.

Может они были просто "Сделано в СССР" ?

Но не надо ставить Dale последовательно светодиоду индикации сети!

Во блин, а я одном усе Дейл и поставил, что же я натворил.....

[GREY]

Offтопик:

Во блин, а я одном усе Дейл и поставил, что же я натворил.....

Придут за тобой,жди! Саша, не у всех есть Дейл на полочке, причем на полочке на шару Если бы у меня их было валом я бы тоже пургой китайской не пользовался. Не хвастайся.

[ИГВИН]

Придут за тобой,жди! Саша, не у всех есть Дейл на полочке, причем на полочке на шару

Offтопик:
Некоторые (гм!) даже не знают, кто такой Дейл.
Наверное, друг Чипа?

[Alex]

Придут за тобой,жди! Саша, не у всех есть Дейл на полочке, причем на полочке на шару Если бы у меня их было валом я бы тоже пургой китайской не пользовался. Не хвастайся.

Серега, я вовсе не "хвастаюсь".
Дейл у меня хоть и есть, но в основном - мощные.
А обычными резисторами, я в основном китайскими и пользуюсь - Yageo, Philips, Vishay....

[Deniss]

Offтопик:
Некоторые (гм!) даже не знают, кто такой Дейл.
Наверное, друг Чипа?

Offтопик:
Ахтунг?!

[GREY]

Offтопик:

Philips, Vishay

Держите меня семеро, вырувусь укушу Торреса за пятку! А что такое Фирстроник ты знаешь? Я вот только его да МЛТ и знаю. Ну еще Каддоки местами.

[Alex]

А вот у меня Каддоков почти и нету

Кому-то проще достать/купить то, кому-то - это.
Ты не спеши завидовать, я тоже на очень многое, упоминающееся форумчанами облизываюсь

[nazar]

а к тому, что дорогие, точные, труднодоставаемые детали нужно ставить туда, куда нужно.

естественно, тулить куда попало дело людей начитавшихся цветных журналов

Наверное, друг Чипа?

Offтопик:
друг Чипа - Дип

[Gennadiy K]

Друзья, стоп! Мы в разделе "для начинающих". Речь в начале шла, то ли об УМЗЧ, то ли об "ушном" усилке. Люди могут не правильно понять и подумать, что МЛТ испортит звук до неузнаваемости, высоких не будет например или шум увеличится в три раза. Всё же не так, звучать будет нормально, но в тракте высокого разрешения (ну скажем 10K$ и выше) будет лёгкая потеря детальности или воздух студии будет не свежим. Многие ведь понятия не имеют о чём эти фразы.

[kobarr]

я например в защитном резике на выходе цапа прекрасно слышу разницу в звуке резиков как и их полное отсутствие

(я возможно ошибаюсь) но цифро-аналоговый преобразователь это ведь всётаки немного другое нежели чисто аналог. И на его выходе гадящие свойства резисторов возможно более ярко выражены неже-ли в просто аналаговой цепи.

Может они были просто "Сделано в СССР" ?

Утверждать не решусь, в нашей жизни всякое бывает, но по виду выглядели как иностранные. В прайсе небыло указано кто производитель, просто номинал и мощьность. В месте сними и русские приехали, у них выводы тоже непоятельные были Лет шесть назад это было.

Нет! Это резики с (я правда не знаю как по русски) углеродным проводящим слоем, а те же советские МЛТ и ОМЛТ это метал-оксидные. Они надежнее, менее шумные, вообще лучше.

GREY, я вот сейчас достал книгу и посмотрел, цитирую.
"Углеродистые резисторы характеризуются высокой стабильностью сопротивления, низким уровнем шумов, небольшим отрицательным ТКС, слабой зависимостью сопротивления от частоты и приложенного напряжения".
Там-же в сравнени параметров видно, что по шумам они одинаковы с МЛТ- ЭДС один микровольт. А вот у металлооксидных С2-26 ЭДС шумов 0.5 микровольта.

[Zinger]

Там-же в сравнени параметров видно, что по шумам они одинаковы с МЛТ- ЭДС один микровольт. А вот у металлооксидных С2-26 ЭДС шумов 0.5 микровольта.

да вот тут истина, у С2-26 шум меньше.
Вот их и желательно в предусилители-корректоры и микрофонные усилители ставить, чтоб уровень шума снизить