Шоттки в выпрямителе

[anli]

Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
и ёмкости конденсаторов фильтра?
Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
земля.

БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

Конденсаторы - тайваньские (пока).
Спасибо!

[Александр Котов]

Далеко не новинка.
Не понятно, с каким конкретным диодом идёт сравнение.

[Bobby_ii]

Пока не какие конкретно и не с каким конкретно. Понятно, что есть смысл сравнивать с лучшими в плане влияния на звучание. И тоже надо что-то выбирать, т.к., очевидно, что будут не все одинаковы.

Я подробно изучил все предыдущие 138 страниц, и, кроме флуда, сделал вывод (написано), что лучше применять Софт Рекавери, хотя, теоретически, Шоттки лучше, т.к. у них не должно быть "рассасывания" и обратных токов. Но по факту, они есть. Ну, или "не все факты правильно учтены", возможно, ёмкости.

Карбид-Кремниевые диоды в "конвенционных" УМ, видимо, никто не применял (или не отписался об этом) ввиду их дороговизны и специфики (они - высоковольтные, от 600В), хотя, по утверждениям Алекса, у них как раз заряд и Тгг = 0.

Т.к. и СБР и Трэнчи - улучшение диодов Шоттки, причём, в "нужную" сторону, то есть некоторая надежда, что их применение будет более предпочтительным, и чем Шоттки и чем Софты.

Потому задал вопрос: имел ли кто-то опыт?

[Buzzer]

так недолго и до синхронного выпрямления

[Bobby_ii]

Известно давно. Обсуждалось. Но что-то "не покатилось".
Хотя, опять-таки, теоретически ... .
Может, готовые управлялки не особо правильно управляют (слишком резко).

[vladimir sim]

А зачем нужны Шоттки, с большими емкостями, которые дают звон на Ls силового транса.Звучат, кстати, Шоттки в сетевых выпрямителях неважно,задирая верх и повизгивая, с проваленным басом, это очень субьективно, но тем не менее; и прилично уступая качественным мощным обычным диодам, например старым, но очень хорошим мостам фирмы IR, серий 26MBxx, 36MBxx, с очень низким динамическим сопротивлением 7 и 5 мОм.В итоге оптимальнее, чем Шоттки, для звуковых мощников новые диоды с малыми емкостями и низким падением Vf , в мостах Vishay- LVB1560, LVB2560.

[Bobby_ii]

А зачем нужны Шоттки, с большими емкостями, которые дают звон на Ls силового транса.

- МММмммм ... Ну, начать с того, что старые диоды прям таки необходимо шунтировать. Шоттки своей ёмкостью сами себя и ... шунтируют.
2. "Звенит" трансформатор, а не ёмкости. Конкретнее - надо куда-то деть энергию, накопленную в индуктивности рассеяния каждой обмотки. При прекращении тока им надо куда-то деть накопленную энергию. Так что при наличии емкостей получается более низкочастотный и довольно периодический звон. При их отсутствии - более высокочастотный (с большими СН) и при этом с той же энергией. Т.к. она, собственно, одна и та же в обоих случаях.
Так что тут минусов не вижу.
3. А вот то, что токи и СН токов выше и, соответственно, жёстче их спектр - это другой разговор. Но это уже другого рода помехи.

Хм ... а LVB2560 - нечто весьма интересное. Думал, это модифицированный Шоттки, но пишут "Oxide planar chip junction". Что это - я пока не знаю. Но новости от Вишай от 2023г.

Мне то ещё интересно понять механизмы взаимодействия. Чтобы более зряче в этом вопросе ориентироваться.

---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Звучат, кстати, Шоттки в сетевых выпрямителях неважно,задирая верх и повизгивая, с проваленным басом, это очень субьективно, но тем не менее

- Как оно звучит, зависит от того, как УМ реагирует на те или иные помехи.

[JazMan]

Шоттки мне тоже не понравились, в итоге.
Лавинные BYG22 лучше (чем MBRS1100).

[Bobby_ii]

Шоттки мне тоже не понравились, в итоге.
Лавинные BYG22 лучше (чем MBRS1100).

Ша гляну, шо пишут:
2/35А, 50-200В,
- Low reverse current (1/10мкА)
- Low forward voltage (1,1В)
- Soft recovery characteristic (20мДж)
- Ultra fast reverse recovery time (25нс)
Только что-то их более 2А не наблюдается. А хочется-то 10-20-30-40-50! ДЛ153-2000 ?

А многие диоды на самом деле лавинные, просто производители обленились писать это. Зачастую они реально лучше, и режут короткие выбросы, что и есть профит.

Что есть на 10-20-30-40-50 А ?

Только, я так понял, "лавинный пробой" - это про обратный пробой. Какое отношение он имеет к работе диодов в качестве выпрямительных?

[domician]

SiC не такие уж дорогие. Впрочем есть еще GaAs pin диоды, но только читал, в руках не держал.

[Bobby_ii]

SiC не такие уж дорогие

От 650р до 25 000 (по 6 500 точно были!). Надо 8шт/канал, 16шт/УМ.

[Bobby_ii]

Впрочем есть еще GaAs pin диоды, но только читал, в руках не держал.

Поискал: только ИК-светодиоды. Ну, ещё " 3I306M Military Ga-As Switching Tunnel Diode exUSSR"

[JazMan]

Что есть на 10-20-30-40-50 А ?

Параметрический поиск DigiKey, уверяет что есть:

ISL9R3060G2-F085
RHRG5060-F085
ISL9R1560P2-F085
RUR1510
RUR1540
RUR3050
RURP1540
RURP3040
RURP3050
RHRG1560-F085
RHRG3060
ISL9R1560G2-F085
RURG3050
RHRG1560-F085
RUR3060
RUR3060
RURP3010
RURG3020
RHRU5060
RHRG3040
RHRG5060
RUR1560
RHRG3060-F085

[domician]

Поискал: только ИК-светодиоды.

За 10 секунд
https://power-e.ru/components/gaas-diody/

[vladimir sim]

Чо толку, пятая колонна не допустит такого технологического прорыва, тему заболтают, деньги просрут. А c SiC диодами для сетевого выпрямления все давно понятно - ёмкости большие, звучат похабно, дико дорого. Ламповые придурки носились с ними, как с писаной торбой, слетаясь на все новое и непонятное, яко мухи на какашки.

[Bobby_ii]

Ламповые придурки носились с ними, как с писаной торбой, слетаясь на все новое и непонятное, яко мухи на какашки.

Шозалампорасизмъ?

А c SiC диодами для сетевого выпрямления все давно понятно - ёмкости большие, звучат похабно, дико дорого.

- С дорого - соглашусь.
- Ёмкости? По-моему, не больше, чем в традиционных Шоттки. Но надо сравнительную табличку составить.
- "звучат похабно" - это где и кем пробовалось? Только конкретно. В ветке не помню такой информации.

[misha88]

Обратите внимание на серию RB228T компании ROHM, это Шоттки с обратными токами в сотни раз меньше, чем у обычных Шоттки. Я на них остановился в усилке для твиттера, хотя они на значительно бОльшие токи. А звон есть при любых диодах и уменьшается снабберами.

[Alex]

А звон есть при любых диодах и уменьшается снабберами.

Особеено если не путать "звон" от Trr диодов со "звоном" от Ls вторички...

[Bobby_ii]

Особеено если не путать "звон" от Trr диодов со "звоном" от Ls вторички...

А чего их путать то? Причина и следствие.
"Звенит" вторичка/ёмкость, а обратный ток диодов - один из "резких процессов".
Возбуждают все "резкие" процессы с соотв. спектром и энергией.

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Опять misha88 попал пальцем куда не надо RB228- 0,8 мкА. Смотрим STPS30H100- 0,3 мкА, 30150- 0,2 мкА. Обыкновенные современные диоды. Просто человек такой , выискивает всякую фигню пятой степени ненужности, конешно , усилитель для твитера не будет работать с большими обратными токами Шоток-или Шотков? Снабберы портят звук и нахрен не нужны. Верхний эшелон качественных промусилителей прекрасно обходится обыкновенными мостами, без придури в виде Шоток, снабберов, вон только у Вишая несколько прекрасных серий- 26/36MB, LVB15/25, PB35/40/50 в корпусах IsoSink, на токи до 50 А.

Владимир, у меня создаётся впечатление, что вы не понимаете, зачем вдруг понадобились Шоттки или SIC, или иные виды диодов в выпрямителях 50/100Гц для УМЗЧ. И чем не устраивают "обычные" выпрямительные диоды.

[vladimir sim]

Я-то как раз понимаю, потому что давно собрал стенд для отбраковки диодов- транс и выпрямитель со средней точкой-те DUT, нагруженный на 47000 мкф+ резистор 1Ом при 8 В выпрямленного. Вся порнография сразу видна в виде ударного возбуждения на Ls, в виде затухающей синусоидальной бороды амплитудой десятки вольт и частотами в десятки -сотни кГц. Обычные диоды по энергии и софтнесс-фактору, те мягкости обратного восстановления отличаются в десятки раз, есть просто феерическая дрянь, а есть и IR и Vishay, с ними практически чисто., при пиковом токе через диод в десятки ампер. Хочешь конкретный пример дряни- мост MPI 4080А, притом военного применения по JAN. Вот он так и гадит. Рядом IR 36MB20- он практически идеален, хотя 81 года, низкий поклон нашим эмигрантам, основателям IR.

[Alex]

Давным-давно, в далекой Галактике...
https://altor1.narod.ru/Trivia/Diodes/diodes.html