Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Павлунчик]

Я ИТ использовал для стабилизации режимов всей схемы преобразователя импедансов

У каждого свои идеи. Мой тандем можно использовать отдельно, с усилителями более стойкими к заниженному питанию подлых китайских недоделок и т.п.

-----------------

5486 для примера отсечки. Попробуйте, может тоже подойдёт кому-нибудь.


Для примера Ваш вариант.


-----------------

Можно попробовать заменить резистор в Шиклаи стабилизатором тока на слабеньком полевичке с током около 200мкА и получить существенно меньшие искажения, в том числе на ВЧ далеко за границей рабочего диапазона (до 200кГц). В FINA2 я применяю полевик из электретного телефонного капсюля. Кстати - на недавних графиках шума FINA2 "присутствует" такой полевик. В FINA2 он подключается вместо резистора между ЭБ верхнего PNP.

[Павлунчик]

"Рефлексный" способ.



R2 - настройка выходного напряжения. Ёмкость C2 можно испытать различную, как и C1 можно попробовать с подключением к плюсу или к минусу питания.
Полевик желателен более высоковольтный, нежели J112. С 2SK246GR вроде нормально.

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

Можно изучить работу и такого варианта.

[Akio Otori]

Вот такой k47 пришел... А я и не знал, что они бывают двухсторонние.


Китайская упаковка как всегда на высоте. =))

[Павлунчик]

Вложение 457583
Вот такой k47 пришел... А я и не знал, что они бывают двухсторонние.

Вложение 457584
Китайская упаковка как всегда на высоте. =))

Опять не открываются вложения.

------------------
------------------


Вопрос паразитной ПОС.

[Akio Otori]

Опять не открываются вложения.

Да мне форум постоянно предлагает обновить страницу, при чём F5 не помогает поэтому сохраняю текст и перескакиваю на предыдущую страницу, а потом возвращаюсь и вставляю скопированный текст.
Когда копировал и размещал сообщение - картинки открывались. А теперь вдруг - нет.
Перезалил, короче.

Некоторые болтики как водится - недокручены. "общий" провод не положили. Крепится не привычными М1.6, а М1.4...

[Aikman]

Крепится не привычными М1.6, а М1.4...

На будущее, значит, запомните Или М1.6 или М1.4. Бывают капсюли с отверстиями обоих размеров.
То что на бэкплейт провод не положили- это свинство конечно.

[Павлунчик]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3247077

Работа рефлексного преобразователя поляризации (со встроенным стабилизатором напряжения и тока) FINППREF с малошумящей схемой микрофона и резистором 5G на входе усилителя. Сопротивления меньшего номинала естественно увеличат шум в сторону НЧ и без всяких преобразователей.
Питание преобразователя 45V. Стабилизатор схемы настроен на выходное напряжение минус 60V (подстроечный резистор R2 установился на 68кОм с купленным на Али полевиком 2SK246GR, с отсечкой 0.94V по китайскому тестеру деталей).
При таком выходном напряжении ток потребления преобразователя 24мкА с экранированной (экран заземлён) индуктивностью купленной на Али -
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3240027 Подстроечная чашка вкручена до упора. Рабочая частота генератора получилась около 450кГц.



Какой из графиков шума микрофона получен с включенным преобразователем, а какой с выключенным - не определить.
С такой схемой невозможно точно измерить выходное напряжение мультиметром с входным сопротивлением 10МОм.Требуется подключить к выходу удвоителя конденсатор 1-2мкф, дожидаться его заряда десятки секунд, а затем "ловить" показания мультиметра, которые будут уменьшаться с каждой следующей секундой измерения. Мультиметр должен иметь входное сопротивление не менее 10МОм (обязательно это проверяйте). Или изготовьте высокоомный делитель к такому мультиметру для комфортной настройки.

[Lenivo]

Какой из графиков шума микрофона получен с включенным преобразователем, а какой с выключенным - не определить.

Если не отличаются графики - то два вопроса:
1.Зачем применять такой инструмент измерения, где невозможно измерить разницу между двумя преобразователями?
Второй вопрос - а если был смысл показать идентичность параметров преобразователей, тогда в чём смысл делать новую версию преобразователя , если по параметрам она такая же?

Какой параметр вас не устраивает в предыдущей версии, если вы предлагаете новую версию? И как увидеть , что новая версия действительно лучше по этому параметру?

[Павлунчик]

Если не отличаются графики - то два вопроса:
1.Зачем применять такой инструмент измерения, где невозможно измерить разницу между двумя преобразователями?
Второй вопрос - а если был смысл показать идентичность параметров преобразователей, тогда в чём смысл делать новую версию преобразователя , если по параметрам она такая же?

Какой параметр вас не устраивает в предыдущей версии, если вы предлагаете новую версию? И как увидеть , что новая версия действительно лучше по этому параметру?

Если работа генератора, в пределах задач, не ухудшает шумовые показатели малошумящего микрофона - значит поднимать вопрос о шуме преобразователя глупо, а настаивать на этом вопросе - уже безумие. А варианты они везде, всегда и во всём. Может кому-то будет интересно применить в своём микрофоне уникальный рефлексный преобразователь поляризации, где один элемент исполняет сразу несколько функций и не нужны никакие добавочные обмотки с определённым соотношением витков и внешняя стабилизация.

---------- Сообщение добавлено 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

Проверил китайское предложение намотать самому на феррите рекомендованном как "для 455кГц".



Намотал 500 витков проводом 0.05 почти до заполнения. Сопротивление по постоянке 44 Ом, индуктивность получилась 10250 микрогенри. Ток потребления для выходного напряжения минус 60V с удвоителем не изменился, 24 мкА. Частота повысилась почти до 500кГц. При минус 40V на выходе ток потребления 14.7 мкА. Запуск отличный, частота выше, экономичность не пострадала относительно готовой катушки но всё это конечно не столь значительный повод для траты времени на намотку.

[Espresso]

Намотал 500 витков проводом 0.05 почти до заполнения.

Вы какой сердечник использовали? Q150, как на фото?

[Павлунчик]

Вы какой сердечник использовали? Q150, как на фото?

Заказал именно то что обозначено чёрным. 35 150.
-----------------
Ко мне обратился один из читателей. Спрашивает - почему амплитуда на выходе генератора чуть уменьшается когда близко дыхнёшь ртом на схему...
Не дышите близко ртом на схему, так и генерация сорваться может

---------------
Пришли - экран 7.5 X 7.5 мм. Высота 12 мм.

[Akio Otori]

Прибыло...

Ну да. В общем то повеселее будет чем с "полосатым".



И кое-что ещё прибыло... Осталось только Афанасия уговорить продать комплект плат... А он не уговаривается.

Видать придётся всё делать самому.

[Lenivo]

Видать придётся всё делать самому.

Начните с более простых схем. С Октавы МКЛ-5000, например. Афанасий в схему более года вникал и разбирал нюансы. Начинать с неё не советую.... есть более внятные схемы - с более понятным алгоритмом постройки и настройки.

А лучше соберите схему без межкаскадных разделительных конденсаторов FINA 2.

Эта схема эмоций подарит не меньше, чем ламповый микрофон.

[Akio Otori]

В ламповых схемах одна проблема. Согласующие трансформаторы.

Иначе бы до сих пор в аудиотехнике юзали лампы.

[Lenivo]

В ламповых схемах одна проблема. Согласующие трансформаторы.

Не-е-е. Там проблема в наличии блока питания, который очень габаритный и достаточно сложный. НУ и ресурс ламп, который в сотни раз меньше ресурса транзисторов или микросхем.

[Akio Otori]

А это, что за Великое Китайское Недоразумение? На авите пяткой себя в грудь стучат и заявляют, что реплика Ноймана 87

=))

ЗЫ: Lenivo
То же говорили и про винил и "где теперь эти римляне"... =))

[Aikman]

"общий" провод не положили.

Вчера получил очередную партию к103 капсюлей. Вместо "общих" проводов пакетик с нарезанными проводками по 6- 8 см
Козлы.

[Lenivo]

А это, что за Великое Китайское Недоразумение? На авито пяткой себя в грудь стучат и заявляют, что реплика Ноймана 87

На самом деле это интересная платка. Если вдруг это ваша покупка, а не просто картинки перепостили. Если не трудно соберите с этой платой микрофон и запишите тестовый ролик - чисто речь с "с-ч-сч, ш-щ, ться, -ц ,- з" и фон секунд на 15. И второй ролик с микрофоном ФИН - чтобы понимать качество вашего тракта записи. Непонятно причёи тут АВИТО, если это с Алиэкспресс товар.

В корпуса реплик I87 - кмитайцы ставят иногда откровенно плохие платы, а иногда даже очень неплохие по звуку - тут как попадёшь.

ЗЫ: Lenivo
То же говорили и про винил и "где теперь эти римляне"... =))

У меня качественная виниловая система и дома пять вертушек и с десяток фонокорректоров. И в тему микрофонов я пришел с изготовления ламповых микрофонов. И сейчас в этой ветке тусуется минимум пять человек очень хорошо разбирающихся в ламповых микрофонах. А со схемы real64 лампового микрофона на 6ж1п, я лично сам заходил в тему ламповых микрофонов с мембраной 34 мм. И это было более 8 лет назад. Тема про ламповые микрофоны другая. На этой ветке разговоры про лампы не терпят.

---------- Сообщение добавлено 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было 09:15 ----------

Вчера получил очередную партию к103 капсюлей. Вместо "общих" проводов пакетик с нарезанными проводками по 6- 8 см
Козлы.

А наконечники для проводов под винт и сами винты положили? И провода хоть качественные?
Для меня обычно самое сложное в таком случае - это винтики для капсюлей найти.

[Espresso]

А это, что за Великое Китайское Недоразумение? На авите пяткой себя в грудь стучат и заявляют, что реплика Ноймана 87

Если мне не изменяет мой склероз, Нойман и его последователи не использовали микросхемы. Скорее всего, это вариации на тему OPA-ALICE на базе OPA1641 или OPA1642 (хорошо, если оригинал) в исполнении китайских шаловливых ручек.

Присоединяюсь к совету коллеги Lenivo:

А лучше соберите схему без межкаскадных разделительных конденсаторов FINA 2.

Если не трудно соберите с этой платой микрофон и запишите тестовый ролик - чисто речь с "с-ч-сч, ш-щ, ться, -ц ,- з" и фон секунд на 15.

Я бы этот совет дал применительно ко всем самодельным и промышленным микрофонам. Передача сибилянтов (свистящих и шипящих звуков) даёт возможность оценить интермодуляционные искажения тракта. Подчеркнуто-грубое звучание сибилянтов НЕ украшает звук и ничем не убирается. Деэссеры могут лишь смягчить проблему.

[Akio Otori]

На самом деле это интересная платка. Если вдруг это ваша покупка, а не просто картинки перепостили.

Нет, но думаю приобрести напоюзать... =))

У меня качественная виниловая система и дома пять вертушек и с десяток фонокорректоров.

i5 Мусатова не желаете на доделку? Всё сделано но застрял на индуктивностях. Требуются 150 и 475 МИЛЛИгенри...
За червонец продам.

Вложение 457785

Если мне не изменяет мой склероз, Нойман и его последователи не использовали микросхемы.

Вот и я что то не наблюдал...

Вчера получил очередную партию к103 капсюлей. Вместо "общих" проводов пакетик с нарезанными проводками по 6- 8 см
Козлы.

Не то слово... А где к103 продаются? Что то не отыскал.
Это ведь те у которых на тыльной стороне пластмасса с дырочками?