Простенький ЦАП-АЦП для домашних любителей эл.гитары и караоке.

[shapa]

Сделал для себя ,для дома .Жена любит караоке ,я иногда брынчу на гитаре .Очень скромные хар-ки.Запись максимум 16 bit и 48кГц. Воспроизводит все файлы ,но по видимому с таким же качеством . Есть пара балансных входов для микрофонов.Два обычных входа с входным сопротивлением 1 Мом,для гитары. Выходы небалансные ,есть отдельно левый и правый для подключения к гит. комбику ,и есть стерео выход для УМ.Два выхода для наушников.Регулировки чувствительности для микрофонов и уровня сигнала для гитары и микрофонов.Есть регулятор громкости для наушников.Пиковый индикатор перегрузки по входам.Режимы моно/стерео ,для входов ,а также режим монитора.Микрофонные входы можно отключать кнопками.Подключается и питается всё от USB,поддерживает драйвера ASIO.Использовал совместно с Cubase.Драйвера ASIO подходят от Behringer UCA222 ,так как там тоже используется PCM2902.Извиняюсь ,что схема от руки нарисована,нет времени для перерисовки и нет интереса ,так как всё сделано и работает исправно несколько лет.На схеме нет пикового индикатора ,так как я его переделывал.Если кому то нужен ,выложу потом. Так же в чипе предусмотрена регулировка громкости двумя кнопками ,на схеме её тоже нет.На самом деле у меня работает,но мне как оказалось эта регулировка не нужна. Сквозная АЧХ и ФЧХ Выход-гитарн.вход и шумыТак это колхозно выглядит.Засунул в корпус от сгоревшего Т2
В режиме реального времени можно пропустить голос или гитару ,через любимые плагины.Задержка с драйвером ASIO будет зависеть от быстродействия вашего ПК.Или ,чтобы без обработки ,включить режим монитора ( на схеме он обозначен ,как караоке) и всё .Отрегулировать уровни микрофонов и музыки и наслаждайтесь караоке онлайн с любого сайта.Сейчас бы такое не делал,просто купил бы ,что то китайское.На тот момент захотелось самому собрать.Та ,что снизу схема неисправленная.И в архиве ASIO драйвер для PCM2902.

[EDDiE]

.На звук они не влияют.

Я не говорил, что они на звук влияют, я говорил про импеданс земли.

[Alex]

Эти катушки с очень малой индуктивностью и сопротивлением.Их ещё называют бусинами.

Да, но не надо биды в землю выходов ставить, они там только хуже сделают!
Если так хочется - то последовательно с выходом.

[shapa]

Да, но не надо биды в землю выходов ставить, они там только хуже сделают!
Если так хочется - то последовательно с выходом.

На земли разъёмов зря поставил.Последовательно там есть тоже.У меня их была жменя,вот и понаставил везде.Уберу их на схеме с земель разъёмов и перезалью схему.

Я не говорил, что они на звук влияют, я говорил про импеданс земли.

Какое сопротивление у медного толстого провода длинной 10 мм?Индуктивность очень маленькая ,может повлиять на импенданс наверное уже выше сотен килогерц.

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

Раз уже зашёл разговор за биды (сегодня слово новое выучил) очень хотелось бы узнать мнение Всех присутствующих ,по поводу их применения в развязке земель ЦАПа.В этой схеме я разделил земли на пять групп .1) USB 2)Аналоговая для PCM2902 3) цифровая PCM2902 4)для питания операционников 5) для питания усилителя наушников и пикового индикатора. От земли USB звездой через биды на остальные земли.Правильно ли я сделал?

[Alex]

У меня их была жменя,вот и понаставил везде

"Везде" - не надо, тем более неизвестно какие, типа "из тех, что была жменька".

мнение Всех присутствующих ,по поводу их применения в развязке земель ЦАПа.

Их там быть не должно.

[hippo64]

по поводу их применения в развязке земель ЦАПа.

нельзя. некоторые цапы могут засвистеть

у меня засвистел 1852. восстановил даташитную землю - всё в порядке.

[shapa]

Их там быть не должно.

Спасибо за ответ и за помощь в исправлении схемы .Меня этот вопрос больше всего интересовал.Перед тем как делать, просмотрел много схем самодельных и промышленных USB звуковых карт и микшеров ,из того ,что нашёл в инете.Но ответ так и не нашёл.А спросить было не у кого .

---------- Сообщение добавлено 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было 08:53 ----------

нельзя. некоторые цапы могут засвистеть

Спасибо за ответ.

[Alex]

.Но ответ так и не нашёл.

Ответ можно найти и не очень хороший, т.к. в разное врем менялись мировоззрения и точки зрения, что можно найти в документации и аппнотах серьезных источников (типа Analog Devices, Texas Instruments, etc.)

Например с землями в АЦП/ЦАП и прочих mixed signal designs - при наличии нескольких источников питания/земель, рекомендовали соединять земли вместе у источника питания. Потом поняли что соединять нужно у самого чипа АЦП/ЦАП (но что делать когда из несколько?).
При этом в последнем случае, у того-же AD не редко был установенный под чипом или рядом, между аналоговой и цифровой землями бид!
Испытатав с этим определенные проблемы, стали шунтировать бид диодами (в роли стабилитронов). И лишь после осознали, что чем решать проблему лучше ее искоренить, и стали соединять земли под чипом накоротко, без всяких бидов.

Но надо понимать, что это "общие теоретические рассуждения" а в каком-то конкретном случае, с конкретными чипами, конкретной схемой и трассировкой, все может быть "не совсем так".
Например в одном из моих ЦАПов, на этапе проектирования, я столкнулся с тем, что искажения были выше ожидаемых.
Да, они были раза в 3-4 меньше чем у E-MU 0404 USB , но при этом во столько же раз больше ожидаемых! И земли там были разведены по всем правилам, на 4-х слойной плате.
В общем, в итоге, после небольшого изменения соединения цифровой и аналоговой земель, THD умешьшился в 8 раз!

[shapa]

Ответ можно найти и не очень хороший, т.к. в разное врем менялись мировоззрения и точки зрения, что можно найти в документации и аппнотах серьезных источников (типа Analog Devices, Texas Instruments, etc.)

Например с землями в АЦП/ЦАП и прочих mixed signal designs - при наличии нескольких источников питания/земель, рекомендовали соединять земли вместе у источника питания. Потом поняли что соединять нужно у самого чипа АЦП/ЦАП (но что делать когда из несколько?).
При этом в полслежгнем случае, у того-же AD не редко был установенный под чипом или рядом, между аналоговой и цифровой землями бид!
Испытатав с этим определенные проблемы, стали шунтировать бид диодами (в роли стабилитронов). И лишь после осознали, что чем решать проблему лучше ее искоренить, и стали соединять земли под чипом накоротко, без всяких бидов.

Но надо понимать, что это "общие теоретические рассуждения" а в каком-то конкретном случае, с конкретными чипами, конкретной схемой и трассировкой, все может быть "не совсем так".
Например в одном из моих ЦАПов, на этапе проектирования, я столкнулся с тем, что искажения были выше ожидаемых.
Да, они были раза в 3-4 меньше чем у E-MU 0404 USB , но при этом во столько же раз больше ожидаемых! И земли там были разведены по всем правилам, на 4-х слойной плате.
В общем, в итоге, после небольшого изменения соединения цифровой и аналоговой земель, THD умешьшился в 8 раз!

Да разводка земель платы для ЦАП для меня была очень сложная.Несколько раз переделывал и в итоге получается сделал неправильно.Очень нужные для мне вещи рассказали,большое спасибо, я думаю и не только для меня это пригодится при трассировке ПП для ЦАП.
Я схему исправил,удалил биды где не нужно ,постарался сделать более удобочитаемой ,убрав всё лишнее.Спасибо всем кто помогал.
P.S. Alex я был не прав , извиняюсь.Я сегодня открыл выложенный мной драйвер,и открыл текстовое описание ,да это драйвер ASIO4ALL ,как Вы и говорили.Но я перед тем как нашёл этот рабочий драйвер,пробовал много раз устанавливать разные ASIO4ALL и они не работали .То есть они ,как бы устанавливались ,но Latency оставался тем же.Возможно Behringer просто как то адаптировал его для PCM2902 ,но именно после установки этого драйвера всё заработало.

[EDDiE]

ASIO4ALL, это wrapper

[shapa]

Немного музыки от PCM2902https://yandex.ru/video/preview/4512614907772971720
https://www.youtube.com/watch?v=BD7O...ature=emb_logo
и о драйверах для PCM2902 https://www.youtube.com/watch?v=UOXNly-eAOI&t=378s
Напомню ,что в UCA202 и UCA222 используется PCM2902E ,я это точно выяснил .В теме есть фото разобранного UCA222.В последнем видео число 2902 тоже прозвучало при упоминании драйвера для UCA222 из уст ,вынужденного коллекционера внешних USB звук.карт, на карантине.

Я понимаю ,что сейчас это устройство никому не нужно,оно уже и лет десять назад мало кого интересовало.Хотя Behringer до сих пор их продаёт.На Озоне и Яндекс маркете полно предложений о продаже.А раньше бывало ,что их бесплатно раздавали ,как подарки при покупке более дорогостоящего оборудования .Так ,что я и сам удивился ,но PCM2902 до сих пор походу жива.Купить ,что ли ,расковырять,посмотреть как устроено питание и как земля разведена.И сравнить характеристики.

P.S. нет не буду ,посмотрел отзыв купившего и уже расковырявшего.Пишет ,что уже не PCM2902 применяется ,а V2902 фирмы Coolaudio.У него есть и старая и новодел,у новодела по шумам намного хуже.

Вывод ,который сделал для себя,по драйверам ASIO для PCM2902.Я обычный пользователь ПК ,и не понимаю как там всё устроено в Windows,поэтому моё мнение возможно неверное. Есть только старые ASIO драйверы ,только для ПК с установленной ОС не выше Win7 86 (один из этих драйверов в первом сообщении темы,возможно они и будут работать и с более поздней ОС Windows,но я этого не знаю) .Так как у Behringer раньше было довольно много внешних звуковых USB интерфейсов для музыкантов, где использовалась PCM2902 ,им нужны были и драйверы ASIO этих устройств для Windows.Без ASIO ,все эти устройства были бы бесполезны музыкантам ,так как большое время обработки звука, не позволяло бы их использовать.Их бы попросту не покупали.Для пользователей Linux никакие ASIO вообще не нужны,там есть Jack и ALSA ,которые даже со встроенными картами работает с минимальными задержками и позволяет коммутировать входы и выходы звуковой карты напрямую с программами обрабатывающими звук.Кстати там можно соединять и несколько программ последовательно или параллельно по желанию.Для Windows есть уже тоже Jack, но он без драйверов ASIO звуковой карты не работает. Если кто то поправит буду только рад.
Нашёл ещё видео с процессом установки драйверов на Win XP для UCG102 в котором тоже PCM2902.У меня процесс установки на Win 7 выглядел точно также .
https://www.youtube.com/watch?v=Vjafo5TnAbg

[shapa]

45 скачавших драйвер для PCM2902 и никто не поделился результатами установки на Win.Значит PCM2902 уже мертва и устройства Behringer : UMA25S, UCA200*, UCA202, UCA222, UFO202, UCG102, iAXE393/624/629 тоже.Я в своё время делал эту приспособу из интереса - сделать внешнюю USB звуковую карту с функционалом аналогичным дорогим внешним интерфейсам типа E-MU 0404 Creative или focusrite scarlett 2i2.И что бы обязательно это устройство обеспечивалось своим ASIO драйвером.В результате поисков запрос вывел меня на PCM2902,на которой и решил делать карту.Да конечно разрядность тех карт 24 против 16 на моей ,но поверьте для дома ,для начинающих гитаристов 16bit 48кГц и задержка с несколькими последовательными VST плагинами (в реальном времени) не более 10 мСек - более чем достаточна.Я закрываю эту тему ,так как интереса к ней нет.Как нет и PCM2902 и фирмы ,которая её выпускала Burr Brown .Писал это ,потому что этот кон-ный сайт не даёт закрыть тему без комментариев.