Конденсаторы для фильтров

[Rus_T]

Годятся ли конденсатори к73-17 для использования в акустических фильтрах?

[andreysk]

Подскажите чего более менее бюджетного взять для bang olufsen s4500 - родные неполярки уже сильно потеряли емкости

[Rene]

А частоты раздела?

3-х полоска: 110 Гц / 2000 Гц.

[Ursula]

Не понимаю роль шунтов в фильтрах ас, работающих вне звукового диапазона.

Такая же история, но нас не слышат, мы вне звукового диапазона)). Подозреваю, что это скорее по инерции происходит - если уж шунтировать, то всё подряд.

[mAxSpace]

Если шунт нужен, то это для конденсатора у которого внутренняя индуктивность ощутимая, а если мы такой конденсатор шунтируем то получам режектор вместо улучшенного конденсатора.
Номиналы примерно "на глазок" прикинул.

[Gudronov]

Не понимаю роль шунтов в фильтрах ас, работающих вне звукового диапазона.

Когда мне в лоб задают вопрос про шунтирование емкости емкостью, рассчитывая повергнуть меня в пучину, я отвечаю уклончиво: только одно то, что так делают, уже о чем-то говорит.

Offтопик:
Играл в волейбол? Блок с подачи.

[Iliya20]

Да в нч фильтре не пофиг ли, как себя ведут эл.литы с ростом частоты?

Думаю, что не совсем пофиг. т.к. ёмкость существенно меняется уже на 1 кГц. Например, родной электролитический конденсатор 22 мкФ в НЧ фильтре моих Energy RC-10 на 100 Гц имеет ёмкость 23,3 мкФ, а на 1 кГц уже 20,7 мкФ и потом 17,9 мкФ на 10 кГц. Естественно, тот фильтр с частотой среза 2500 Гц был спроектирован и настроен с учётом реальной ёмкости этого конденсатора. Если же заменить его на плёночный с той же номинальной ёмкостью 22 мкФ, то на частоте раздела настройка фильтра и, соответственно, АЧХ АС будут существенно отличаться от заводских.

P.S. Если только частота среза до 200-300 Гц, то может быть разница в АЧХ и не будет заметна. Но это не точно, потому, что, даже, если изменение АЧХ будет небольшим по амплитуде, оно будет широким по частоте.

[Gudronov]

И головки дотошные. Класса ноль с поверкой.

спроектирован и настроен с учётом

Заводской - чтобы попасть в ворота размером с Триумфальную Арку.
А если настройка каждого аппарата индивидуальна, вероятность получить достойную копию, просто вслепую заморачиваясь с номиналами, стремится к нулю.

Offтопик:
Тут недавно кто-то брякнул про взять авторскую АС и начать штамповать. Я смеялся...

[eksaedr]

Если шунт нужен, то это для конденсатора у которого внутренняя индуктивность ощутимая, а если мы такой конденсатор шунтируем то получам режектор вместо улучшенного конденсатора.
Номиналы примерно "на глазок" прикинул.

Скорее загнул, чем прикинул. Надо смотреть резонансную частоту.

[Борисыч44]

Такая же история, но нас не слышат, мы вне звукового диапазона)).

Фсё проще - история та же что и с "проводами" и пр. "эзотерикой" - взял "сиплый" шунт, прилепил его к "глухому" (бумажнику например)), и получил в сумме "сиплую глухоту"))), в удачных комбинациях можно и гармоничную связку поиметь...

[Rene]

Я думаю, что шунтирование конденсаторов в фильтре АС можно назвать одним словом - БАЛОВСТВО.

[Tigris]

Ух, какие о5 споры вокруг шунтирования разгораются... Для себя сделал вывод, что если брать на ВЧ очень крутой кондёр нужной ёмкости сильно дорого, то можно взять просто приличный и зашунтировать мелким (0.1-0.47) жирным - работает, звук заметно лучше

[aganext]

Ух, какие о5 споры вокруг шунтирования разгораются... Для себя сделал вывод, что если брать на ВЧ очень крутой кондёр нужной ёмкости сильно дорого, то можно взять просто приличный и зашунтировать мелким (0.1-0.47) жирным - работает, звук заметно лучше

Отдельно насладится звучанием, через шунтирующий конденсатор, не пробовал? Сливками, так сказать
Много ли слышно и на каком уровне?

[mAxSpace]

К сожалению шунтирование электролита или лавсана дорогим полипропиленом не устраняет потери в диэлектрике первых.
Уровень "комбинированного конденсатора" определяет худший.
Молодцы, конечно, те кто слышит все эти детали, но есть приборы - они неподкупны, в отличии от больного сознания аудиофила.

---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

К большому счастью продавцов всех этих элитных деталюшек, проводов и прочих колдунских атрибутов, аудиофилия основана на ВЕРЕ. Не обязательно чтоб звук изменился или изменился в лучшую сторону, достаточно просто чтоб клиент поверил в это.

---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

Слева - серийный, ничем особенно не выдающийся конденсатор CapXon (VENT).

Справа - под(д)елка в стиле "ретро". Материалы: конденсатор CapXon, бумага обёрточная почтовая сорт 2, бумага писчая белая, настойка эвкалипта, клей ПВА, воск пчелиный, лазерный принтер, эпоксидка.

Для тех кто не верит своим глазам - рядом находится один и тот же тип конденсатора
Вложение 456311
Вы спросите - "а для чего всё это нужно"?

Да очень просто. Есть в Минске один знакомый аудиофил - человек, уверяющий, что слышит разницу в звучании направления проводов, типов конденсаторов и даже изоляции!!! Это страшный человек!!! Он уверяет, что для получения качественного звука - радиодетали должны обладать особой аурой. И подобно тому, как легендарный парфюмер мог сам создать её, аудиофилы также экспериментируют с различными экзотическими сочетаниями материалов, полагаясь только на свой слух.

Вот я и решил это проверить. Попросту, подарил ему два конденсатора. Один современный, другой - "древний, вынутый из лампового усилителя 1962-го года выпуска". Но с условием - оценить качество звучания каждого. Оба конденсатора прослушивались им на ламповом усилителе собственной разработки. Вердикт был такой:

- Серийный конденсатор обладает вульгарно-грубым звуком, характерным для современных конструкций, и не может претендовать на звание "аудиофильского".

- Старинный конденсатор имеет благородное английское звучание, в высшей степени музыкальное, не хватает лишь прозрачности на самых высоких частотах.

No comments.

Для тех, кто хочет получить у себя "благородный английский звук" - даю бесплатный рецепт:

Берется современный электролит и сдирается с него плёнка. Корпус оклеивается бумагой (самого низшего "обёрточного" качества), торцы заливаем битумом (а лучше - эпоксидкой с добавлением толчёного карболита - чтоб аутентичней было). Затем сверху клеится невъебенная наклейка, напечатанная на лазернике. Для большей кошерности бумага пропитывается чем-нибудь жёлтеньким, типа настойки эвкалипта Затем вся конструкция окунается в расплавленный воск (лак, шеллак, нужное подчеркнуть). Получается такое, от чего даже видавшие виды "аудиофилы" аж приклеиваются к потолку, и писаются от счастья!!!
Сергей КАЗАНСКИЙ. 19.09.2008 г.

...

[Бука]

Я бы дополнил, что каждый кондёр на ВЧ обязательно должен "шунтирован" серебряной слюдой (Silver Mica Capacitor), но не в коем случае не использовать СГМ-3/СГМ-4/К31-10, тогда, даже самые убогие микролабы по детальности и хрустальности ВЧ превзойдут Martin Logan CLX. 100% инфа.

[Tigris]

К сожалению шунтирование электролита или лавсана дорогим полипропиленом не устраняет потери в диэлектрике первых.
Уровень "комбинированного конденсатора" определяет худший.
Молодцы, конечно, те кто слышит все эти детали, но есть приборы - они неподкупны, в отличии от больного сознания аудиофила.

Так речь не о попытках улучшить то, что априори улучшить нереально ! А о добавлении "вишенки на торте" - ставим просто нормальный полипропилен и шунтируем его хорошей фольгой - это работает, проверял на товарище звукорежиссёре, он слышит гораздо больше меня

[Борисыч44]

Берется современный электролит и сдирается с него плёнка. Корпус оклеивается бумагой...........

Так ещё проще ни чего не "наматывать", а нагрузить ваш СД плеер годовой подшивкой журналов (можно аудиофильской направленности))) - что то в звуке поменяется??

некто Макаров рекомендовал мешки с песком

[Бука]

Кто-нибудь ставил ОСК77-1 или иные поликарбонатные конденсаторы в фильтры АС?

[eksaedr]

К сожалению шунтирование электролита или лавсана дорогим полипропиленом не устраняет потери в диэлектрике первых.
Уровень "комбинированного конденсатора" определяет худший.

неужели всё так плохо? и результат измеряется? доверяешь же технике. Или всё же искажения на резисторе больше, чем на реактивной нагрузке? Уровень комбинированного конденсатора определяет геометрическая сумма.

[DIM]

Кто-нибудь ставил ОСК77-1 или иные поликарбонатные конденсаторы в фильтры АС?

Мы ставим К77 всюду, на ВЧ шунтируем фторопластом с фольгой или полипропиленом с фольгой.

[mAxSpace]

неужели всё так плохо? и результат измеряется? доверяешь же технике.

Измеряется.
Измерял.
Или вы думаете я слова из пальца высосал ?