Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 49 из 49

Тема: Снова не очень понятная схема номер 2

  1. #41
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Если Ку будет необходимый 20-30 это уже может привести к смешению сигнала
    Против этого и работают транзисторные сборки на одном кристалле.

    ---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:55 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Зачем так прикручено ОУ к полевому транзистору ?
    Ну ОУ тут повторителем. А подача выхода ОУ на затвор вроде линеризует как ООС.
    Правда мосфет без питания. Трудно определить однозначно по кусочку схемы и без знания уровней и сигналов по внешним узлам. может и эксайтером-исказителем работать
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  2. #42
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    олевой транзистор включен в режиме управляемого сопротивления. А это сопротивление модулируется как сигналом, так и управляющим напряжением.
    Это понятно - непонятно зачем так сложно ?

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Действительно, гребенчатый фильтр с перестройкой.
    Вот примерные АЧХ:
    Спасибо. А что это за ПО ? А можете прикинуть - как влияет входное сопротивление диффусилителя на работу узла ?

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Собирайте оригинал. Больше никак не получится сделать дифкаскад, совершенно нечувствительный к постоянному разбалансу.
    Ну вот тут как раз хотелось-бы упростить это узел. Собственно с этого и началось все. Может тогда сделать некоторую балансировку ветвей, но между ними множество перекрестных связей.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    А биполяры являются источниками тока для дифкаскада на полевиках.
    Это я понимаю, тут вопрос что это дает по сравнению с их отсутствием ? Ну кроме возможности введения ООС.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Против этого и работают транзисторные сборки на одном кристалле.
    Теоретически да. Но тогда второй вопрос - зачем столь сложный диффусилитель ? Что-то это дает. Вариант с "не было нужных ОУ" конечно нельзя отметать, но мне кажется были более весткие причины.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Ну ОУ тут повторителем. А подача выхода ОУ на затвор вроде линеризует как ООС.
    А как это получается - Мы повышаем напряжение, открывая транзистор (N-канал) - напряжение на стоке падает, что замедляет рост напряжения на затворе (уменьшая полусумму), если мы понижаем уровень, уровень на затворе будет спадать медленнее. Влияние понятно, но как-то не до конца.

    Полная схема компрессора :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компрессор.PNG 
Просмотров:	31 
Размер:	28.1 Кб 
ID:	450810

    Нумерации пока нет - хочу сделать общую схему со сквозной нумерацией.

    Экспандеры рисую. Но суть равнозначна входному усилителю компрессора, но регулятор в цепи ООС.

    В общем ничего особенного, кроме входного фильтра, поднимающего ВЧ (в экспандерах ВЧ ослабляется) +/- на столько-же. Далее делитель напряжения управляемый, усилитель на 100, инвертор, выпрямитель, инвертор еще раз и к регулирующему каскаду. Ну это что-б избежать перегрузки (и видимо неприятных призвуков) когда гитарист начнёт лупить по струнам что есть мочи.

    Для экспериментального устройства данный узел считаю излишним, достаточно поставить регулятор уровня на входе - заодно понять, зачем это компрессор нужен. Он работает по входному, необработанному сигналу.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 29.02.2024 в 16:53.

  3. #43
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,974

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    хотелось-бы упростить
    Это требует четкого понимания исходного материала.
    Вот взять и упростить подвеску легкового автомобиля? Хмм...
    В схеме например питание +12В скорее всего очень тщательно отфильтровано и неплохо стабилизировано.
    Источник тока диффкаскада можно поменять на резистор, но с ухудшением того, чего мы и не понимаем.
    Переделывать отработанное и выпускаемое, и не ухудшить а улучшить - высший пилотаж получается.

    Да - те же транзисторные сборки стоят недешево.
    может найдете BC847BS или варианты, S - сдвоенные
    https://aliexpress.ru/item/100500628...7edc343aWcrO6A
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  4. #44
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Это требует четкого понимания исходного материала.
    Пытаюсь для себя создать данное понимание

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    В схеме например питание +12В скорее всего очень тщательно отфильтровано и неплохо стабилизировано.
    Этого на схеме нет. Но на макете думаю 7812/7912.

    Транзисторы в линейках из сборок КР198НТ1, микросхемы TL074/TL084 А вот КПС104 - уже недешевое удовольствие, они проходят через меня, но скажем так идут в другое дело и с "лишними" плохо - купленные со вторички бывают подпаленными (видимо) статикой.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Переделывать отработанное и выпускаемое
    Это история тщательно умалчивает - но предположу, что схема срисована не из журнала а с некоего образца.

  5. #45
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    65
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А что это за ПО ? А можете прикинуть - как влияет входное сопротивление диффусилителя на работу узла ?
    Посмотрите, как я сделал дифф. усилитель в модели. Не хватает регулировки усиления.
    ОУ возьмите с полевиками на входе. Думаю, входного сопротивления 100 к хватает для полосы фильтра от 10 Гц. Если нужно ниже, соответственно увеличивайте резисторы.
    Симулятор - Micro-Cap 12.

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Полная схема компрессора :
    Вот так понятнее.
    Входной управляемый аттенюатор на полевике, двухполупериодный выпрямитель и буфер после него управляют коэфф. деления аттенюатора. ОУ в комплекте с полевиком для линеаризации управляемого сопротивления (делает полевик линейным резистором в гораздо более широком диапазоне амплитуд).

    ---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Ну это что-б избежать перегрузки (и видимо неприятных призвуков)
    Это скорее для очень длинного, протяжного звука электрогитары. Без него нота будет быстро затухать.
    Последний раз редактировалось Teoretic; 29.02.2024 в 23:01.

  6. #46
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Посмотрите, как я сделал дифф. усилитель в модели. Не хватает регулировки усиления.
    ОУ возьмите с полевиками на входе. Думаю, входного сопротивления 100 к хватает для полосы фильтра от 10 Гц.
    Все - дошло почему второй каскад нужен. А касаемо 100 кОм потому и спросил - как влияет скажем 500 кОм или 1 МОм ? В симуляторе-то 2 клика.

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    (делает полевик линейным резистором в гораздо более широком диапазоне амплитуд).
    Да - прикинул тут - и правда, а когда делал генераторы на ОУ (мост Вина) все мучался с этим полевиком в цепи стабилизации амплитуды что-б так сказать во всём диапазоне частот 0,5-10 Гц например оно одной амплитуды было Буду применять, благо "лишний" ОУ как правило есть. (Генератор, буфер и формирователь средней точки при однополярном питании).

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Это скорее для очень длинного, протяжного звука электрогитары. Без него нота будет быстро затухать.
    Хммм. Возможно вы правы...


    ЗЫЖ: Я дорисовалЪ !!! (Пронумерованы пока только резисторы, на схеме нет входного усилителя, и цепей "обход" )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Цепочка_нум.PNG 
Просмотров:	35 
Размер:	45.7 Кб 
ID:	450838

  7. #47
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    65
    Сообщений
    889

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    как влияет скажем 500 кОм или 1 МОм ? В симуляторе-то 2 клика.
    Так я же не от балды сказал:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r_inp.png 
Просмотров:	21 
Размер:	18.2 Кб 
ID:	450853
    Красный - Rвх = 1к,
    Зеленый - Rвх = 10 к
    Синий - Rвх = 100 к.
    При дальнейшее увеличении Rвх кривые на графике сливаются.

  8. #48
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Оптимистичный результат. Значится так и поступлю.

  9. #49
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Снова не очень понятная схема номер 2

    Вот сыскал в сети человека, который делал то-же самое и про указанный узел с полевыми транзисторами он написал "я не понял зачем этот чудесный пример схемотехники" и сделал обычный инструментальный усилитель на доступных элементах.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Цепочка 2.PNG 
Просмотров:	33 
Размер:	83.0 Кб 
ID:	455615

    А изначальный разработчик узла - американская фирма ARP Instruments, Inc, применявшая его в своих синтезаторах.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •